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Reboot da pornografia

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Mensagem  Magrao Dom Jun 08, 2014 2:28 pm

Admin escreveu:todos precisam de alguém, a vida foi feita pra se viver a dois, a maioria das pessoas que acham que não precisam de ninguém vão pra balada e ficam com um monte de gente, não são como eu que estou a 27 anos de solidão, 

Bem, eu fui para a balada antes de ontem e ontem e não peguei ninguém. Sei muito bem o que é solidão. Tive uma namorada na vida apenas, há 8 anos atrás, e ainda um namoro desastroso, pois eu já estava viciado. Cheguei a um momento da vida que praticamente não tinha mais amigos. Eu posso falar de solidão.

E no entanto essa solidão e esse vazio não me impediram de realizar o reboot. A vida foi feita para ser vivida. A um, a dois, a três, depende da forma que a cultura determina as relações amorosas, o que varia de lugar para lugar. A única coisa de que temos certeza, portanto, é que a vida foi feita para ser vivida - algo que o vício está te impedindo.

Admin escreveu:eu sinto que preciso de alguém [...] talvez seja a necessidade natural do ser humano que eu ocultei por anos de pornografia
Racionalizando uma desculpa para se manter viciado.

Você está colocando um monte de desculpas para justificar a permanência no vício. Podemos entender o que você escreveu da seguinte forma: "eu sou solitário, então quando eu tiver uma companheira, alguém para servir de muleta para mim, aí sim vou abandonar o vício". Quer passar mais 27 anos viciado?

Você percebe quando um usuário aqui do fórum está agindo corretamente rumo ao reboot quando discute coisas como estratégias, métodos, gatilhos, padrões de recaída, flatline, etc. Quando a pessoa está imersa e acomodada no vício, ela passa a reclamar da vida, a culpar outras coisas, a teimar, a achar que tem condições de dizer como devem ser as coisas (e não tem, pois está imersa no ciclo do vício). E não consegue nem mesmo vislumbrar um futuro sem masturbação. Percebe a diferença de conduta? Nada te impede de agir e pensar diferente.
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magrão - Reboot da pornografia - Página 17 Empty Re: Reboot da pornografia

Mensagem  Guilherme Dom Jun 08, 2014 2:30 pm

Admin escreveu:
"O que você pretende conseguir com uma mulher?"
A resposta vem do seu próprio post :"Uma namorada deve ser alguém com quem você vai compartilhar de tudo, alguém que você vai se importar, cuidar, dedicar, amar... sem esperar absolutamente nada em troca. Tem que adicionar coisas boas na sua vida"

Ando sentindo um vazio muito forte, não consigo curar isso quando estou com amigos, já houve um tempo em que eu conseguia ficar bem por estar com amigos mas hoje isso não funciona mais, na verdade quase não tenho mais amigos hoje, sempre vem alguém e fala "você tem que ser feliz por conta própria" isso é muito bonitinho mas não funciona na pratica, todos precisam de alguém, a vida foi feita pra se viver a dois, a maioria das pessoas que acham que não precisam de ninguém vão pra balada e ficam com um monte de gente, não são como eu que estou a 27 anos de solidão, as pessoas acham que ser sozinho é não ter namorado e só ficantes, a maioria das pessoas nem sabe o que é ser sozinho, a maioria tem um monte de amigos e não tem problemas em se socializar com outras pessoas mas gostam de ficar falando que são e postando no face que estão sofrendo pra chamar atenção, mas a questão não é essa, eu sinto que preciso de alguém, como qualquer pessoa, quando fico longe do PMO eu tenho uma necessidade ainda maior, talvez seja a necessidade natural do ser humano que eu ocultei por anos de pornografia, eu concordo com tudo que você disse, não posso posso fazer minha felicidade depender de outra pessoa, a verdade é que minha vida esta uma bagunça e eu não sei consertar isso.

Obrigado pela sua postagem, fico feliz de poder ajuda-los com esse fórum, vocês também me ajudam muito.
Admin, eu vejo muito de mim em você. Essa dificuldade de socializar, que se torna quase impossível de ser melhorada (que eu acho que pode ser isso que leva alguém a viciar em pornografia), a solidão que sentimos, a timidez, o não sentir bem perto de amigos, a vontade de ter uma namorada só para ficar juntinho dela, para dar amor a ela sem querer receber nada em troca. E também dá a impressão de que isso nunca vai mudar, de que podemos fazer de tudo e que não vai melhorar, e só queríamos ter uma vida normal. Eu prefiro escolher a opção de que isso tudo foi causado pelo vício em pornografia, por isso eu estou fazendo esse rebooting, para mim pelo menos ver se minha vida sem pornografia é realmente diferente. Faça o teste também, não custa nada. Tome este teste como uma opção para melhorar a sua vida. Vai, tenta mais uma vez, muda de estratégia, você não vê que essa estratégia que você está usando não está dando certo? Tente fazer outras coisas. Às vezes pensamos que o vício em pornografia não é a coisa que faz mais mal na nossa vida porque não é tão difícil ficar longe dela. Mas quando ficamos sem, causa uma mudança gradual, até porque não é assim: "Ah, se eu estou conseguindo ficar longe da pornografia o vício já está curado, com certeza não é isso o que causa a maioria dos problemas da minha vida, porque se fosse, seria grande proporcionalmente ao que penso que eles são". Mas a pornografia tem que se apagar do nosso cérebro, e isso demora muito tempo, e esse tempo é o mesmo para começar a apagar os problemas da nossa vida. O rebooting é 90 dias, não é finalizado por um dia em que falamos: "Hoje eu não senti falta da pornografia", pois isso eu falei ontem, anteontem e nos primeiros dias de rebooting, mas é esse pensamento que nos faz recair, por isso temos que esperar e temos que ter fé, sim, "fé", quase que a fé religiosa nesse processo, é só deixar o tempo passar pra vermos o que acontece. Se sentimos mal sem nos masturbar, esperaremos o tempo passar pra ver o que acontece, até porque o rebooting não está completo. Faça isso, apenas isso, espere 90 dias pra ver o que acontece na sua vida, tente passar dessa barreira, com certeza seus problemas são muito maiores do que o que você sente no meio desse processo. E se você acha que com o rebooting temos 1% de chance de mudar a nossa vida para melhor, vamos ter aquela "fé" e experimentar esse processo, porque afinal, tem chance, diferentemente de ficar parado, em que as chances são zero de mudar.

"Insanidade é fazer a mesma coisa e esperar resultados diferentes", Albert Einstein.

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Mensagem  Gabriel Dom Jun 08, 2014 9:08 pm

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Última edição por Gabriel em Dom maio 24, 2015 4:20 pm, editado 1 vez(es)
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Mensagem  Charlie2014 Dom Jun 08, 2014 10:05 pm

Força, meu amigo. Estamos juntos nessa. Abraço, Charlie.

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Mensagem  Alex-RJ Dom Jun 08, 2014 11:29 pm

Oi pessoal,
Estive longe do forum essa semana.
Semana dura no trabalho (o que me ajudou a manter firme no meu propósito). Saindo forçadamente a noite pra fazer algo (cursos, caminhadas, amigos) sempre um dia após o outro.

Li todos os posts aqui e vi muitas coisas que me identifiquei. O pessoal falando de recaída, de solidão, de estar de mau humor... e por aí vai. E usando isso como justificativa para se manterem no vicio. Eu fazia muito isso! Muito mesmo! E hj eu não vou dizer que estou curado e que não faço. O que eu digo é: eu tento (a duras penas) manter o controle.

Eu acredito que o que acontece depois do Rebooting não é o desaparecimento do vicio.
Acredito (cada vez mais) que o vicio se mantém lá. O que muda é a sua vontade de sair dele e isso gera um fortalecimento de sua parte racional. Você começa a ver que aquilo não vale mais a pena e se fortalece, vencendo o vicio, ou melhor, controlando o vicio.

Agora mesmo, minha namorada voltou pra casa dela, e fiquei sozinho em casa e veio uma vontade louca de me masturbar.
Esse gatilho era um que ainda não tinha identificado. Mas, ao ler os relatos aqui do fórum, veio uma força de me manter na minha meta de ficar sem PMO e fantasias!

Esse espaço aqui é de vital importância. É uma forma de nos expressarmos e assim, seguir em mais um diazinho...(lembra "só por hj" dos AA?).

Vou tentar ficar mais presente aqui. E estou feliz por saber que o pessoal está participando.
Gde abraço e boa semana a todos.



Edu22 escreveu:Magrão e Alex, vcs que já bateram a meta dos 90 dias, cm fizeram pra não recair? Recai hj pela terceira vez. me masturbei sem fantasias novamente, mas sei q é negativo pro reboot. No primeiro mês n tive dificuldades pra recair porq ainda precisava de muito estimulo pra me masturbar, mas agora no começo do segundo mês, minha sensibilidade esta melhor e eu n consigo me controlar. Achei que estava na flatline mas nem estou. Acordei muito exitado essa manhã e n consegui me controlar. To me sentindo péssimo, já é a terceira vez nesse segundo mês.

Magrão, por onde posso acessar o teu blog? Não achei o link

Edu,
Realmente é muito difícil. Mais uma vez dou os parabéns ao Magrão por estar nesse processo limpo de fato!
Eu tive algumas recaídas. Me masturbei algumas vezes (4 ou 5x) sem pornografia. O efeito caçador que ainda me acompanhava sem perceber. Com ajuda aqui do fórum, percebi e estou conseguindo controlar.
O certo é não fantasiar. Mas se por acaso isso acontecer, não use isso como o "fim do mundo" e passar a cair de vez. Apenas use isso como motivo pra não cair da próxima vez.
Pense, analise, faça estratégias, ache os gatilhos, leia o ebook.

Abs!
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Mensagem  Alex-RJ Dom Jun 08, 2014 11:35 pm

XxSystem escreveu:Bom Admin, se nós estamos encarando a pornografia e a masturbação como um vicio, então temos que tratar como um vicio. Voce já viu um ex dependente de cocaina "dar uns tiros" de bobeira? Basta um deslize que ele vai voltar viver em prol da droga. Se voce continuar com esse pensamento de "ah, quero ter uma vida normal, me masturbar as vezes" voce está fadado a continuar se lamentando e se culpando pro resto da vida. Não é preciso ser nenhum expert no assunto pra entender que nós não somos normais. Nós temos uma via fragil de tendencia ao vicio, seja por causas genéticas ou por traumas e vivencias anteriores.
Então 3 considerações:
1- O orgasmo não é a unica forma de prazer existente. Por mais que sua vida esteja ruim, há outras pequenas ações que podem te satisfazer como ser humano. A questão é: voce só vai sentir isso quando parar de depender da masturbação pra conseguir prazer.
2- Muitos dos nossos problemas são causa/consequencia da pornografia e masturbação excessiva ou são agravados por esses dois fatores. Se livrando do vicio, voce vai conseguir enxergar mais claramente o necessario para resolvê-los. Como o Magrão disse, ninguem aqui tem o luxo de só ter que se preocupar com o vicio. Todos temos diversos problemas, ligados ou não a dependencia, e assim como voce, todos nós descontamos/descontávamos nossas frustrações, angustias e medos no prazer momentâneo do orgasmo.
3- Por ultimo, vejo que voce sempre comenta o fato de querer uma namorada, pegar mulher e tal. O que voce pretende conseguir com uma mulher? Ser socialmente aceito? Conseguir um objeto de prazer real, pra voce descontar nela tudo o que te atormenta?
Acho que voce primeiro tem que se aceitar, pra depois pensar em aceitar uma companheira em sua vida. Enquanto voce precisar desse alguem, provavelmente ele não vai aparecer. E se por um acaso aparecer, o relacionamento está fadado ao insucesso. Uma mulher também é um ser humano, com sentimentos, desejos, sonhos, etc. Muitas vezes nos esquecemos disso. Uma namorada deve ser alguem com quem voce vai compartilhar de tudo, alguem que voce vai se importar, cuidar, dedicar, amar... sem esperar absolutamente nada em troca. Tem que adicionar coisas boas na sua vida, não preencher espaços vazios e necessidades.

Bom esse é o meu pensamento e a minha opinião a respeito. Voce esta ajudando muita gente com esse forum.. mas precisa se ajudar tambem. O caminho voce já sabe e viu que não é fácil. Se lamentar e se esconder não vai resolver. Eu não sei solução de nada, mas sei que assim não da pra ficar, então to tentando mudar aos poucos e me adaptar a essa nova vida.

Abraço e muita força de vontade a todos!! E Admin, o dobro de força pra voce. Obrigado por isso tudo que voce proporcionou, todo esse conhecimento e interação que rola aqui no fórum. Continue sua jornada com a gente e não desista!!


Mto boa a análise!


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Mensagem  Magrao Dom Jun 08, 2014 11:42 pm

Anon, seria legal mesmo você ficar sem computador, mas talvez seja importante você continuar a vir aqui no forum, para não deixar o compromisso consigo próprio afrouxar. Enfim, veja o que é melhor para ti. Força aí!

Uma questão que me surgiu. Tem alguém aqui no forum (dentre os que tem menos de 30 anos) que na adolescência era super sociavel, "pegador" etc e depois com o vício ficou tímido e solitário?

Pode ser que até haja. Mas acredito que a maioria de nós que nos viciamos em pornografia tivemos uma adolescência caseira meio solitária, longe de garotas, baixa auto-estima. Ou não? Pelo menos no meu caso foi assim. E acho que só agora, com o reboot, é que vou construir isso que para muitos já veio na adolescência: sociabilidade, namoros, paqueras etc.

Acho que nosso vício está muito associado ao espaço privado, e portanto a solidão. Sair de casa não é só um meio de se livrar do vício, é se livrar da solidão também. É obrigar-se a relacionar com humanos no espaço público, e não com computadores no espaço privado. Eu passei dos 90 dias sem PMO, mas se eu ficar em casa, como é que vou arrumar uma namorada para fazer o rewiring? Pra mim cura (reboot/religamento) está ligada ao espaço público, assim como o vício está ligado ao espaço privado. Que aliás é bem típico do capitalismo atual: te oferecer um monte de prazeres em casa (internet, pornografia, dvd, videogame, novelas, séries, BBB - as indústrias que mais crescem sao as ligadas aos prazeres caseiros), para você abandonar a Pólis. Alienação pelo prazer. Nosso vício está nesse contexto social aí. Ou zumbis que passam a noite se masturbando (gerando gordos lucros para os sites pornôs e toda a cadeia produtiva de pornografia) e não aguentam nem consigo próprios no dia seguinte mudarão alguma coisa no mundo? Difícil né.

Mas enfim... Eu me pergunto se não há um perfil psicológico do viciado em pornografia. O que acham?
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Mensagem  silvass Seg Jun 09, 2014 4:42 am

Eu sempre fui timido, solitário. Nao peguei ninguem na adolescência. Fui perder a virgindade com 20 anos e, claro, broxando.

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Mensagem  Guilherme Seg Jun 09, 2014 6:48 am

Magrao escreveu: [...]
Uma questão que me surgiu. Tem alguém aqui no forum (dentre os que tem menos de 30 anos) que na adolescência era super sociavel, "pegador" etc e depois com o vício ficou tímido e solitário?

Pode ser que até haja. Mas acredito que a maioria de nós que nos viciamos em pornografia tivemos uma adolescência caseira meio solitária, longe de garotas, baixa auto-estima. Ou não? Pelo menos no meu caso foi assim. E acho que só agora, com o reboot, é que vou construir isso que para muitos já veio na adolescência: sociabilidade, namoros, paqueras etc.

[...]
Mas enfim... Eu me pergunto se não há um perfil psicológico do viciado em pornografia. O que acham?

Magrao, a partir disso, eu posso falar algumas coisas sobre mim que eu acho que vão ajudar. Quando eu era mais pequeno, antes de eu me viciar em pornografia, eu era super sociável, e, mesmo pequeno, eu beijava garotas, até porque todas as garotas que eu beijei foi antes dos 13 (época que o vício começou a fortalecer-se). Mas teve uma época, aos 13 anos mesmo, depois de um tempinho com os sintomas de viciado, que eu resolvi parar com tudo eletrônico que eu tinha e sair de casa. Eu "jurava" que meu problema era com o vício em computador ou com o vício no jogo Counter Strike. Então eu resolvi sentir "respulsas" quando eu olhava para um computador ou para uma televisão. Eu comecei a programar meu cérebro para não gostar de olhar para essas coisas. E nesse tempo eu comecei a sair com a moto Biz aqui de casa. Resultado: eu que naquela época já era muito tímido e "morria" de vergonha para apresentar um trabalho na escola (diferentemente de quando eu era mais pequeno), comecei a perder totalmente a timidez e comecei a não sentir ansiedade a apresentar seminários, me sentindo quase como um garoto "normal" de novo. Eu acho que o que eu fiz foi curar o vício certo (o de pornografia), na vontade de curar o vício errado (internet, games). Uma coisa que agora me fez ter quase certeza de que o meu vício era na pornografia, é porque parte do tratamento para minha personalidade mudar naquela época foi não olhar para a televisão. Sabe o que isso significa? Que todas as imagens que poderiam me excitar à partir das telas 2D não apareciam mais, fazendo o meu cérebro se acostumar com a realidade, e restaurando a estrutura normal do cérebro mais rápido. Mas aí, isso não ficou muito tempo comigo, pois eu não sabia o real problema, então eu voltei a ter os sintomas de viciados. Talvez porque eu comecei a me masturbar, ter "efeito caçador", e fui ver filmes pornô de novo. Isso porque minha motivação tinha acabado também, pois a polícia me pegou quando eu andava de Biz. Então, eu me lembro que sempre quando eu me sentia frustrado por não conseguir fazer alguma coisa por timidez ou algo assim, eu ia para a pornografia, o que fez talvez com que meu corpo se acostumasse e quisesse mais esse sentimento.

Eu queria saber de alguém se aparece meus contadores.
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Mensagem  Guilherme Seg Jun 09, 2014 6:57 am

Hoje eu tive polução noturna. Eu sonhei que eu estava vendo um filme pornô que eu nunca tinha visto e eu até ejaculei no sonho. Eu percebi que sempre que eu tomo água antes de dormir isso acontece comigo. Eu acho que é porque a minha bexiga enche, e então eu tenho que segurar o caminho do xixi, ficando como se eu estivesse me masturbando ou fazendo sexo, pois esse caminho fecha. O sonho que eu tive eu nunca tinha visto na vida coisa igual, parece que eu criei aquilo, e na realidade, eu me lembro bem como se eu tivesse assistido um filme pornô. Será que, mesmo que inconsciente, esses sonhos não atrapalham o rebooting não? Será que eles não reforçam as sinapses ligadas ao vício?
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Mensagem  Magrao Seg Jun 09, 2014 8:07 am

Não atrapalha. Só atrapalha aquilo que você faz consciente: pornografia, fantasia, masturbação.

Mas quer dizer... Então no seu caso a pornografia (e o videogame) induziu a timidez? Quando você saia de casa era mais sociavel? Enfim, se entendi bem, isso corrobora minha visão de que o vício e a timidez estão associados a ficar muito num espaço privado.
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Mensagem  Guilherme Seg Jun 09, 2014 8:57 am

Magrao escreveu:Não atrapalha. Só atrapalha aquilo que você faz consciente: pornografia, fantasia, masturbação.

Mas quer dizer... Então no seu caso a pornografia (e o videogame) induziu a timidez? Quando você saia de casa era mais sociavel? Enfim, se entendi bem, isso corrobora minha visão de que o vício e a timidez estão associados a ficar muito num espaço privado.
Teve uma época, como eu disse, que eu achava que o meu problema era o videogame, a internet e tudo que era eletrônico. Então eu parei com tudo, eu não queria ver nem mais televisão. E quando eu fiz isso e comecei a sair, os sintomas que eu sentia que me fazia pensar que não era "normal" (que depois eu voltei a sentir) acabaram. Mas eu penso que o meu vício era sim o vício da pornografia. Mas como eu larguei a internet e até a televisão (que eventualmente pode ter imagens de mulheres que te excitam), eu acabei me livrando de toda a pornografia da minha vida. Ou seja, eu segui os mesmos princípios do rebooting de pornografia, e ainda tirei a dopamina que os jogos me proporcionavam (fazendo ajudar o meu cérebro a restaurar seus receptores de dopamina mais ainda), fora que eu me livrei da "pornografia" até da televisão e fui sair de casa. E como eu disse, minha timidez toda foi perdendo, fui ficando mais sociável e, depois da época que eu me envolvi fortemente com pornografia, foi uma das únicas vezes que me senti "normal". Eu acho que isso aconteceu, em parte, porque eu saí do espaço privado que o videogame e a pornografia me faziam ficar, mas eu penso que o que mais contou, foi a reposição dos receptores de dopamina e o "criar conexões saudáveis no cérebro".
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Mensagem  Anoms Seg Jun 09, 2014 9:02 am

Bom Magrão, não sei se me encaixo perfeitamente no que voce descreveu, mas eu era bem sociável na minha adolescencia. Sempre tive muitos amigos, sempre tava enrolado com alguma menina, etc. Eu nunca curti muito micareta, essas festas de pegação e tal, mas mantinha a média de ficar com uma mina a cada 2 meses mais ou menos. Eu nunca demonstrava muito interesse em alguem em particular, na maioria da vezes a garota se interessava por mim e vinha trocar ideia, dai eu ficava pra ver se ia curtir. Uma dessas eu gostei mais que as outras, foi assim que eu tive meu primeiro relacionamento sério, com 16 anos. O vicio estragou a nossa relação e quando o namoro acabou ficou bem mais intenso, eu deixei de sair de casa e socializar. Tive uma fobia social enorme (provavelmente agravada pelos disturbios do vicio), medo de encontrar minha ex na rua, medo de encontrar pessoas que poderiam perguntar "o que houve com voces dois?" ou "o que aconteceu? voce ta tão abatido...". Fiquei mais ou menos 1 ano nessa situação, nesse periodo não fiquei com ninguem e devo ter saído de casa no máximo umas 3 ou 4 vezes, com amigos bem proximos. Perdi muitas amizades por causa disso, as pessoas vão se esquecendo de voce...
Creio que todos estão sujeitos a cair nessa vida, vai depender muito da predisposição, experiencias vividas, habitos e caracteristicas agravantes (timidez, solidão, dificuldade em se relacionar, etc).
Me considero um cara de sorte, o meu namoro atual surgiu de uma amizade de muitos anos, que permaneceu intacta mesmo com um tempo sem ter contato. E outra, só surgiu depois que aceitei que era viciado e resolvi mudar meus hábitos. Fui reconstruindo minha vida e agora que estou realmente me esforçando para me livrar de vez do vicio, ficou muito claro pra mim:
Sem pornografia e masturbação compulsiva: tudo de bom aconteceu pra mim.
Com o vicio: destruição.


Abraço
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Mensagem  Fênix Seg Jun 09, 2014 10:17 am

Magrao escreveu:Anon, seria legal mesmo você ficar sem computador, mas talvez seja importante você continuar a vir aqui no forum, para não deixar o compromisso consigo próprio afrouxar. Enfim, veja o que é melhor para ti. Força aí!

Uma questão que me surgiu. Tem alguém aqui no forum (dentre os que tem menos de 30 anos) que na adolescência era super sociavel, "pegador" etc e depois com o vício ficou tímido e solitário?

Pode ser que até haja. Mas acredito que a maioria de nós que nos viciamos em pornografia tivemos uma adolescência caseira meio solitária, longe de garotas, baixa auto-estima. Ou não? Pelo menos no meu caso foi assim. E acho que só agora, com o reboot, é que vou construir isso que para muitos já veio na adolescência: sociabilidade, namoros, paqueras etc.

Acho que nosso vício está muito associado ao espaço privado, e portanto a solidão. Sair de casa não é só um meio de se livrar do vício, é se livrar da solidão também. É obrigar-se a relacionar com humanos no espaço público, e não com computadores no espaço privado. Eu passei dos 90 dias sem PMO, mas se eu ficar em casa, como é que vou arrumar uma namorada para fazer o rewiring? Pra mim cura (reboot/religamento) está ligada ao espaço público, assim como o vício está ligado ao espaço privado. Que aliás é bem típico do capitalismo atual: te oferecer um monte de prazeres em casa (internet, pornografia, dvd, videogame, novelas, séries, BBB - as indústrias que mais crescem sao as ligadas aos prazeres caseiros), para você abandonar a Pólis. Alienação pelo prazer. Nosso vício está nesse contexto social aí. Ou zumbis que passam a noite se masturbando (gerando gordos lucros para os sites pornôs e toda a cadeia produtiva de pornografia) e não aguentam nem consigo próprios no dia seguinte mudarão alguma coisa no mundo? Difícil né.

Mas enfim... Eu me pergunto se não há um perfil psicológico do viciado em pornografia. O que acham?
Olá amigos, o que o Magrão escreveu tem muito a ver comigo, eu na minha adolescência fui extremamente tímido, tanto para arranjar amigos como para namoradas, e essa situação foi ficando cada vez pior, tanto que houve uma época que desenvolvi síndrome do pânico e fobia social, só de pensar em estar na rua, ônibus, shoppings... Enfim, lugares cheios de gente, eu já começava a passar mal, ter taquicardia, tremedeira e suar frio, o "fundo do poço" chegou quando simplesmente parei de sair de casa, pra vcs terem uma idéia eu fiquei 2 anos sem sair de casa... sem nem sequer cruzar a porta pra ir ao quintal, e em casa ficava me masturbando praticamente o dia inteiro, hj tenho certeza que o vício foi o grande causador de toda essa desgraça na minha vida, já que toda essa timidez extrema e medo de pessoas e lugares novos, começou justamente na mesma época em que comecei a me masturbar e ver pornografia...
Hj nessa questão de Pânico e Fobia social estou praticamente curado, só saí dessa quando passei a frequentar a alguns anos atrás um grupo de apoio chamado Emocionais Anônimos, é uma espécie de Alcoólicos Anônimos, mas para pessoas que tem problemas emocionais, como depressão, fobia social, síndrome do pânico, TOC, etc...
Aliás falando desses grupos: Alcoólicos anônimos, DASA, Emocionais anônimos, eles tem um altíssimo número de pessoas que conseguem sair de seus vícios e problemas, e acho que muito disso acontece porque fazem reuniões, se encontram pessoalmente, criam amizades "reais", isso faz com que possam se ajudar de uma maneira mais concreta, não só ensinando o caminho, mas caminhando juntos, olhando um no olho do outro o compromisso de se libertar é maior, as amizades são feitas, e nada melhor do que se conviver com pessoas que passam pelos mesmos problemas que nós, sempre pensei em convidar o pessoal do fórum que more próximo de mim, no caso moro em São Paulo, para qualquer dia nos encontrarmos, sei lá, pra dar uma volta por aí, conversar sobre o vício, ir á algum lugar legal, enfim sermos amigos "reais" e não apenas "virtuais", todos nós acho que sofremos muito com solidão, mesmo se tivermos alguns amigos que não passam pelo mesmo problema que nós, nos sentiremos sós, porque não podemos falar com eles sobre nosso vício, pois seremos até vítima de chacotas, enfim, na minha opinião isso seria bom pra todos nós, o que acham?
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Mensagem  Alex-RJ Seg Jun 09, 2014 11:28 am

Magrao escreveu:

Pode ser que até haja. Mas acredito que a maioria de nós que nos viciamos em pornografia tivemos uma adolescência caseira meio solitária, longe de garotas, baixa auto-estima. Ou não? Pelo menos no meu caso foi assim. E acho que só agora, com o reboot, é que vou construir isso que para muitos já veio na adolescência: sociabilidade, namoros, paqueras etc.

Acho que nosso vício está muito associado ao espaço privado, e portanto a solidão. Sair de casa não é só um meio de se livrar do vício, é se livrar da solidão também. É obrigar-se a relacionar com humanos no espaço público, e não com computadores no espaço privado. Eu passei dos 90 dias sem PMO, mas se eu ficar em casa, como é que vou arrumar uma namorada para fazer o rewiring? Pra mim cura (reboot/religamento) está ligada ao espaço público, assim como o vício está ligado ao espaço privado. Que aliás é bem típico do capitalismo atual: te oferecer um monte de prazeres em casa (internet, pornografia, dvd, videogame, novelas, séries, BBB - as indústrias que mais crescem sao as ligadas aos prazeres caseiros), para você abandonar a Pólis. Alienação pelo prazer. Nosso vício está nesse contexto social aí. Ou zumbis que passam a noite se masturbando (gerando gordos lucros para os sites pornôs e toda a cadeia produtiva de pornografia) e não aguentam nem consigo próprios no dia seguinte mudarão alguma coisa no mundo? Difícil né.

Mas enfim... Eu me pergunto se não há um perfil psicológico do viciado em pornografia. O que acham?


Então Magrão, o meu caso posso considerar que foi bem por aí.
Era muito tímido, muito mesmo. Só estudava, tirava notas boas, sempre fazia as coisas que a minha mão e pai determinavam. Era o filho que toda mãe esperava que fosse. Sem dar trabalho, obediente.

Comecei na pornografia com 10 anos eu acho, vendo as playboy, status e outras revistas da época do meu pai.
depois fui pro VHS. Sempre imaginando qdo ia ter uma namorada pra por em pratica aquilo tudo.

Perdi minha virgindade com essa idade tb, com uma mulher muito mais velha que eu... no mínimo o dobro da minha idade. Foi uma M....
Mas cheguei pra minha galera e contei tudo... com aquele ar de machão...kkkk Ô fasezinha complicada é a adolescência...rs

Comecei a namorar com 19 anos. Minha primeira namorada, namorei por 7 anos, casei, mas me separei depois de 3 anos. Sempre tendo a pornografia como um "plano B" da relação ruim. Se tivesse algo errado, ia pro pornô e pronto.. estava saciado.
Mas depois da separação, caí na pornografia direto. Armazenava tudo que baixava. Tinha um acervo respeitável de filmes e fotos, todos classificados e organizados. Não me dava conta do zumbi que era. Tinha trabalho, tudo normal... mas a noite eu me transformava... algo como uma vida dupla.

Namorava, mas não conseguia me manter em nenhum relacionamento, pois sempre que não estava de acordo com o que eu queria, eu ia pra pornografia (nessa altura, o prazer virtual já era igual ou melhor que o real)
Qdo me enchiam mto o saco, terminava e pronto! Ficava no pornô... depois arrumava outra namorada e o ciclo se repetia.

Muita gente tenta sair da pornografia por conta de DE. Confesso que esse não foi o meu ponto principal.
O que está me fazendo tentar sair do vicio é o fato de não conseguir me manter num relacionamento afetivo.
Quero construir família, tenho 43 anos, ainda não tenho filhos e quero muito isso.

Força a todos nós!



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Mensagem  Edu22 Seg Jun 09, 2014 11:44 am

Eu sempre fui uma criança bem sociável, mas depois da separação dos meus pais e mudança de colégio, mudei da água pro vinho. Tinha 11 anos na época. Não me adaptei a escola nova e lá permaneci por 4 anos sem amigos. Depois disso minha personalidade mudou muito, fora que nessa época me descobri gay, e foi muita informação de uma vez na minha cabeça. Tbm tive experiencias sexuais bem cedo, lembro que era muito bom, mas hj vejo que isso foi péssimo pra mim. Eu era novinho, besta pra caramba, enfim, era praticamente uma criança (não fui abusado nem nada do tipo pessoal, podem ficar tranquilos. Só que não era o momento pra isso). Acho que essas experiencias "ruins" me levaram pra masturbação excessiva cm fantasias e uns anos depois pros dvds porno. Depois veio o acesso a internet em banda larga e piorou tudo. Quando tive meu primeiro relacionamento cm meus 20 anos, já tinha DE induzida pela pornografia. Quando acabou, só piorou porq me tranquei por 2 anos dentro de casa, não queria ver ninguém, sair pra lugar nenhum. Minha vida era faculdade, ficar em casa e me masturbar. Só acordei desse pesadelo agora em 2014, e vejo cm o porno me levou pra uma vida ainda pior. O porno não foi a causa da minha timidez, mas acho q ele piorou um pouco mais o caso. Tbm tenho dificuldades de socializar, mas oq eu faço é lutar contra isso diariamente. Sempre me coloco a prova, meto a cara e faço, msm cm muita vergonha. Já fui bem mais tímido, mas cm o tempo vc se acostuma. Hj já consigo fazer amigos cm mais facilidade, mas lá no fundo a timidez ainda é bem forte. Tbm tenho um pouco de medo de sair de casa e encarar o mundo, mas já foi bem pior. Acho que cm o reboot as coisas estão melhorando. Hj em dia, depois de 30 dias, eu n aguento é mais ficar em casa! Quero sair, ver gente, etc
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Mensagem  Admin Seg Jun 09, 2014 10:29 pm

"Você está colocando um monte de desculpas para justificar a permanência no vício. Podemos entender o que você escreveu da seguinte forma: "eu sou solitário, então quando eu tiver uma companheira, alguém para servir de muleta para mim, aí sim vou abandonar o vício"."

Não chega nem perto do que eu quis dizer, eu realmente preciso de alguém, tenho 27 anos já, não quero passar a vida inteira sozinho, não me lembro de ter dito que vou arrumar alguém primeiro pra me curar depois, muito pelo contrário quero me curar primeiro pra depois encontrar alguém, acho que vocês tem que tomar cuidado pra não ficar confundindo tudo que as pessoas falam como uma desculpa pra continuar no vício.

"Você percebe quando um usuário aqui do fórum está agindo corretamente rumo ao reboot quando discute coisas como estratégias, métodos, gatilhos, padrões de recaída, flatline, etc...."

Já conheço todos os meus padrões de recaída e o que eu preciso fazer pra não recair, e no meu caso é ficar longe desse computador já que bloqueadores não funcionam comigo, só que eu não tenho ninguém pra sair, e sair sozinho só me deixa pior, e sem contar que tenho dias que a vida perde completamente o sentido, e nada mais importa, nesses dias eu não me importo nenhum pouco se pornografia vai fuder mais ainda minha vida, por que tanto faz, então esse vício eu vou curar com mudanças na vida, talvez eu precise começar a me socializar mais com pessoas,, coisa que tenho uma dificuldade absurda, pois ando notando que a solidão está me abalando de uma forma como não me abalava antes, preciso encontrar alguma forma de evitar esse vazio que eu sinto, evitar esses dias completamente depressivos, se eu encontra-se uma forma de evitar isso seria 70% do caminho andado.
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Mensagem  Magrao Ter Jun 10, 2014 1:11 am

Admin, Eu sentia muito essa sensação de vazio, aos finais de semana. Uma sensação de que a vida não tinha muito sentido, uma coisa de viver dia após dia, sem conseguir enxergar muito menos planejar um futuro.

Hoje, 100 dias sem PMO, meu olhar é totalmente diferente. Sinto que, agora sim, estou no limiar de passar a poder me envolver com alguém. Me sinto um adolescente descobrindo sua sexualidade (e sexualidade é vida). Me sinto merecedor também, não só porque cumpro com os deveres sociais, mas com meu dever de recuperar meu cérebro, recuperar a mim mesmo.

Também sonho em ter um relacionamento. Desde uns 8 anos de idade eu queria ter uma namorada. Hoje tenho 28 e ainda busco um namoro de verdade (porque namorar viciado, como eu namorei, não adianta nada). Mas no reboot eu me afastei de qualquer mulher ao meu redor. Eu me apoiei em vocês do forum, e em alguns amigos para quem contei sobre o vício. Mas em mulher, não.

O System falou bem sobre a coisa das mulheres: elas virão até nós quando estivermos inteiros, e não pela metade como o vício nos deixa.

E sobre a solidão. Quando eu estava muito sozinho mesmo, ia jogar xadrez numa biblioteca. Passar a jogar bola com os amigos do serviço também me fez sentir mais normal, e superar um medo dos outros. Então, sempre há um coletivo para você participar e se integrar. Só assim a sensação de vazio vai embora, integrando-se no coletivo, no todo. O forum é um coletivo. Mas é preciso mais, e coisas reais. O Fênix deu uma sugestão aí.

Lendo os relatos do pessoal percebe-se uma constante: o vício nos mantém dentro de casa e nos faz perder os amigos. Então, pra mim a conduta anti-vício é fazer o contrário disso: sair de casa e tentar socializar, participar de algum coletivo de seu interesse (xadrez, dança de salão e futebol funcionaram para eu me integrar socialmente, integração que anula ou diminui o vazio e a solidão).
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Mensagem  Fênix Ter Jun 10, 2014 10:04 am

Admin escreveu:"Você está colocando um monte de desculpas para justificar a permanência no vício. Podemos entender o que você escreveu da seguinte forma: "eu sou solitário, então quando eu tiver uma companheira, alguém para servir de muleta para mim, aí sim vou abandonar o vício"."

Não chega nem perto do que eu quis dizer, eu realmente preciso de alguém, tenho 27 anos já, não quero passar a vida inteira sozinho, não me lembro de ter dito que vou arrumar alguém primeiro pra me curar depois, muito pelo contrário quero me curar primeiro pra depois encontrar alguém, acho que vocês tem que tomar cuidado pra não ficar confundindo tudo que as pessoas falam como uma desculpa pra continuar no vício.

"Você percebe quando um usuário aqui do fórum está agindo corretamente rumo ao reboot quando discute coisas como estratégias, métodos, gatilhos, padrões de recaída, flatline, etc...."

Já conheço todos os meus padrões de recaída e o que eu preciso fazer pra não recair, e no meu caso é ficar longe desse computador já que bloqueadores não funcionam comigo, só que eu não tenho ninguém pra sair, e sair sozinho só me deixa pior, e sem contar que tenho dias que a vida perde completamente o sentido, e nada mais importa, nesses dias eu não me importo nenhum pouco se pornografia vai fuder mais ainda minha vida, por que tanto faz, então esse vício eu vou curar com mudanças na vida, talvez eu precise começar a me socializar mais com pessoas,, coisa que tenho uma dificuldade absurda, pois ando notando que a solidão está me abalando de uma forma como não me abalava antes, preciso encontrar alguma forma de evitar esse vazio que eu sinto, evitar esses dias completamente depressivos, se eu encontra-se uma forma de evitar isso seria 70% do caminho andado.
E aí Admin, eu entendo o que vc quer dizer, foram inúmeras as vezes em que me senti igual a vc, quando eu saio de casa é sempre sozinho, costumo ir bastante a parques e shoppings, mas como não estou acompanhado de ninguém ali, por mais que os locais estejam cheios, eu me sinto mais sozinho ainda, pois no final das contas estou no meio de pessoas que não conheço, e o pior de tudo é quando estou em um parque por exemplo e olho para um lado, tem um casal se beijando, olho para o outro, a mesma coisa, mais á frente um grupo de amigos, da a impressão que sou a única pessoa do mundo que está só!! Isso me deixa pra baixo, mas tenho que pensar que é melhor sair do que ficar em casa me masturbando, durante muito tempo eu pensava "Minha vida é uma merda, então vou me masturbar e ver pornô pra colocar um pouco de prazer nessa vida de merda" mas isso não resolvia meus problemas, pelo contrário, minha auto-estima só piorava, porque além da vida estar uma merda, eu também me sentia uma merda, que não tinha forças nem pra me controlar, quanto menos pra controlar a vida...
Também sinto falta de uma namorada, mas não adianta cair no desespero e arranjar qualquer uma só pra dizer que tenho namorada, é como diz o ditado "Melhor só do que mal acompanhado", muitas vezes chego nas garotas pra conhecê-las, umas aceitam conversar, outras me dão um fora, mas eu pelo menos tento, na minha pior fase do vício isso seria impensável, não tinha a mínima coragem de chegar em uma garota, uma coisa que é real é que quanto mais vc fica sem pornô e masturbação, sua auto-confiança aumenta, depois que vc começa a abordar elas, vc vê que não é nenhum bicho-de-sete-cabeças, o máximo de ruim que pode acontecer é ela dizer não... E daí? vc vai continuar vivo oras! rsrs Vou aqui convidar novamente vc e os outros amigos do fórum para o dia em vcs quiserem nós nos conhecermos pessoalmente, darmos um giro aqui por São Paulo, sei que alguns ficam meio "assim" de quebrar o anonimato da internet, mas ás vezes é exatamente isso que pode fazer a diferença para alguns de nós... Um abraço á todos, e Admin, reage cara, a vida é uma só, e vc não pode acabar desse jeito! Não se conforme com essa situação, a vida é muito mais do que isso, toda essa nossa luta vai valer a pena.
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Mensagem  Guilherme Ter Jun 10, 2014 12:56 pm

Fênix, eu sou de Goiás, então não dá pra aceitar o convite. Se eu fosse de São Paulo, com certeza eu iria, até porque de uns tempos pra cá, eu estou querendo viver muito mais na vida real do que ficar com prazeres artificias dentro de casa (como games e pornografia). E também é muito interessante conhecer pessoalmente as pessoas que sofrem dos mesmos problemas que você, e outra que não há nada melhor do que dar uma volta pela cidade sem compromisso algum com seus colegas.

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Mensagem  Edu22 Ter Jun 10, 2014 6:28 pm

Iria de boa se fosse de São Paulo  Sad 
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Mensagem  Admin Ter Jun 10, 2014 9:55 pm

Pois é Magrão, é isso mesmo que estou tentando fazer, estou tentando mudar meu jeito, arrumar novos amigos, eu morava em guarulhos e pra piorar mudei de la e deixei os poucos que conhecia pra traz, hoje todos namoram tbm e fica difícil encontra-los, coisa que não gosto também é sair com um amigo e ele levar a namorada.

É assim mesmo que eu me sinto Fênix, quando eu saio de casa sozinho eu me sinto péssimo, você vê todo mundo com alguém, grupos de amigos, pessoas namorando, etc..., é chato demais sair e não ter ninguém pra conversa, eu fui um final de semana pra biblioteca e me senti bem, achei que seria possível fazer isso todos os finais de semana mas na segunda vez já estava sem motivação nenhuma pra ir pra la.
Eu não me considero mais tímido mas quando se trata de relacionamentos ai eu sou um merda, nunca cheguei em uma mulher, na verdade eu não tenho iniciativa nenhuma pra falar com pessoas que eu não conheço, me sinto mal pra caralho perto de pessoas desconhecidos.

Podemos ver sim um dia pra dar um rolê por ai.
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Mensagem  Magrao Qua Jun 11, 2014 12:26 am

Mas aí é que tá: deve-se sair de casa mesmo sem motivação. Mesmo que mecanicamente. O objetivo principal é fazer o reboot. Fazer amigos, conhecer pessoas é só um auxílio a isso.

E sobre essa coisa da solidão em meio a multidão, é normal. Mas se tem mais chances de conhecer alguém nos espaços públicos do que em casa. Sem falar que a meta principal é não recair, portanto sair de casa é importante por si só.

Deve-se tomar cuidado para não atrelar a libertação do vício à nossa vida social. Esta tem de ser no máximo um auxílio, nunca condição para o reboot. Até porque conforme se avança no reboot, vai-se ficando mais social. O reboot é condição para tudo: para arrumar namorada, ter amigos, vida social. E ter namorada, amigos etc não é condição necessária para se fazer o reboot. Essas variáveis só devem entrar na equação se for para ajudar, jamais para atrapalhar o reboot.

O reboot tem de ser a meta principal da vida de um viciado. Tudo aquilo que quisermos, depositamos para o futuro, como motivadores. Quero uma namorada? Portanto farei o reboot. Quero ter vida social? Farei o reboot para tê-la. A esperança no amanhã nos move. Mas hoje é compromisso total com o reboot. Só teremos o que queremos se cumprirmos nossos deveres para com nós mesmos: dar alguns meses de descanso de masturbação, pornografia e orgasmo ao cérebro. Sem isso, não há ganhos. No pain, no gain.
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Mensagem  Edu22 Qui Jun 12, 2014 9:30 am

Nunca imaginei que o segundo mês fosse ficar tão difícil. Já é a quarta recaída de masturbação sem fantasia! Os primeiros 30 dias passaram rápido, mas esses outros 30 tão demorando demais a passar, e as recaídas estão ficando constantes. Já tentei diminuir minha meta cm "fico essa semana sem, depois mais uma semana" sem pensar em exatamente mais 30 dias, mas msm assim n ta funcionando. Pelo menos não vi pornografia, nem me masturbei fantasiando nada, msm assim é uma recaída, e ainda por cima a quarta já!!
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Mensagem  Alex-RJ Qui Jun 12, 2014 11:20 am

Edu22 escreveu:Nunca imaginei que o segundo mês fosse ficar tão difícil. Já é a quarta recaída de masturbação sem fantasia! Os primeiros 30 dias passaram rápido, mas esses outros 30 tão demorando demais a passar, e as recaídas estão ficando constantes. Já tentei diminuir minha meta cm "fico essa semana sem, depois mais uma semana" sem pensar em exatamente mais 30 dias, mas msm assim n ta funcionando. Pelo menos não vi pornografia, nem me masturbei fantasiando nada, msm assim é uma recaída, e ainda por cima a quarta já!!

Edu,
Sei bem o que é isso. Passei (e ainda passo) por isso e isso é um constante controle.
Se libertar de um vicio não é fácil. Pra ser sincero, a gente apenas controla o vicio.
Achar que depois do rebooting, vc vai ter uma vida normal de assistir um videozinho e se masturbar de vez em quando... isso é ilusão, pq temos esse vicio enraizado dentro de nós.

Temos que ter em mente que temos esse vicio! Outros tem o vicio do álcool, do fumo, das drogas, comida... e etc..

Eu não tenho o vicio do álcool. Eu posso entrar num bar com amigos, beber e isso ser normal pra mim.
Se eu tivesse o vicio do álcool, esse mesmo ato (com a mesma frequência) seria diferente.

Sei que isso é difícil. Procure analisar seus gatilhos. Procure racionalizar o vicio.
Como disse aqui, não é o vicio que desaparece, é sua vontade que se fortalece e assim, vc mantém o controle.

Gde abraço

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