Sobre o reboot com masturbaçao

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Mensagem  arantes em Dom Ago 10, 2014 4:05 pm

Já li o ebook e essa questao ja foi respondida algumas vezes aqui no forum, mas ainda nao sanou minha duvida. Pq a masturbaçao sem fantasias/porno atrapalharia o reboot e o sexo ajudaria? Nao tem sentido, nossa mente nao diferencia uma vagina de uma mão, estamos gozando da mesma forma. O que atrapalha é sim a pornografia/fantasias, embora mesmo assim eu ainda ache que fantasiar aquela gostosa do seu dia a dia tb seja normal, pois nao seria tao artificial e sim a sua mente imaginando coisas. Tudo bem que é bem dificil e sem graça se masturbar sem fantasias, porem saciados nao sentiriamos vontade de uma recaida de ver pornografia e chegariamos mais longe, e de quebra ainda nao ficariamos com medo de broxar ao transar pois nao estariamos em flatline.

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Mensagem  Magrao em Dom Ago 10, 2014 11:12 pm

arantes escreveu:Já li o ebook e essa questao ja foi respondida algumas vezes aqui no forum, mas ainda nao sanou minha duvida. Pq a masturbaçao sem fantasias/porno atrapalharia o reboot e o sexo ajudaria? Nao tem sentido, nossa mente nao diferencia uma vagina de uma mão, estamos gozando da mesma forma. O que atrapalha é sim a pornografia/fantasias, embora mesmo assim eu ainda ache que fantasiar aquela gostosa do seu dia a dia tb seja normal, pois nao seria tao artificial e sim a sua mente imaginando coisas. Tudo bem que é bem dificil e sem graça se masturbar sem fantasias, porem saciados nao sentiriamos vontade de uma recaida de ver pornografia e chegariamos mais longe, e de quebra ainda nao ficariamos com medo de broxar ao transar pois nao estariamos em flatline.

Há diferenças totais entre uma punheta e uma vagina (que tem um corpo, feromônios, carinho, toque, cheiro, pele...). O que nubla essa diferença é justamente a pornografia, que engana o cérebro. Mas há diferença. Tanto que um viciado em pornografia tem muito mais facilidade em ficar de pau duro na frente do computador do que na frente de uma mulher. Portanto, há diferenças totais. Não é porque o cérebro é enganado que não há diferença e mão seria = vagina.

E o sexo te religa com outra pessoa, cria as conexões neurais saudáveis no cérebro, a masturbação o máximo que faz é te religar com a rede neural do vício, das fantasias. Se você consegue se masturbar sem fantasiar, pode tentar a sorte. Comigo não funciona. Masturbação pra mim é sempre com fantasias. O limiar é apenas um pensamento, entre o fantasiar e o não fantasiar. Portanto, muito arriscado. Mas você pode fazer o teste e relatar aqui pra galera seus resultados. Comigo eu sei que não funciona. Pra mim, masturbação é a seringa. O que dá barato é o que vai dentro da seringa (fantasias), e não ficar empurrando o êmbolo. Mas se você consegue gozar sem fantasiar, nos conte os resultados disso.

Quando você goza com uma pessoa está programando o cérebro para essa sexualidade natural. Quando goza com a masturbação está mantendo-se na sexualidade artificial (o sexo não foi feito para se praticar sozinho, acho que isso é consenso, não?).

O que garante que a masturbação não vai desencadear um efeito caçador? E se a flatline é o sinal de que o reboot está funcionando, por que querer evitá-la? Se já super-estimulamos com masturbação e pornografia-fantasia e orgasmo nosso cérebro, não seria importante deixar o cérebro descansar para se recuperar?

Mas é aquilo, você poderia fazer esse teste e nos dizer qual foi o resultado. Mas eu prefiro ir com a maioria e pela minha própria experiência.
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Mensagem  arantes em Seg Ago 11, 2014 12:08 am

Acho que meu medo ao fazer o reboot normal, abster de PMO é ter que ficar longe de mulheres e fugir do sexo durante esse tempo. Eu sei que o sexo religa e é bom durante esse periodo, mas pra quem tem disfuncao eretil e as vezes broxa mesmo com viagra, ao fazer o reboot o medo de broxar é ainda maior devido ao flatline. E cá pra nós, 90 dias é bastante tempo para ficar sem relacoes sexuais. Minha ideia era poder apenas masturbar sem fantasias a fim de nao ficar com o "pau morto", assim estaria me livrando da pornografia e sem medo de transar com mulheres reais, seria um excelente passo para minha cura. Por outro lado, nunca vi un relato de cura do tipo, e poderia estar perdendo um tempo precioso de reboot. Alguem ja viu cura de disfuncao eretil dessa forma? Apenas se abstendo de pornografia?

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Mensagem  Magrao em Seg Ago 11, 2014 4:10 pm

nunca vi caso de gente com DE que se curou mantendo a masturbação.
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Mensagem  Gabriel em Seg Ago 11, 2014 4:29 pm

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Mensagem  Leandro-sp em Seg Ago 11, 2014 9:20 pm

Arantes, ha várias contradições no que vc diz.
Nós viciados já perdemos há muito tempo o tesão natural. Precisamos de coisas fortes pra nos excitar. Se vc diz que tem DE, então pra vc ta mais difícil ainda de gozar com um sexo "normal".
Por isso eu duvido que vc consiga gozar com uma simples masturbação sem nenhuma fantasia. Eh como se um viciado em crack dissesse que consegue o mesmo barato com cigarro.

E tb não faz sentido dizer que fantasiar com alguém do serviço não eh tão irreal. Se isso nao é, o q eh?
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Mensagem  new em Ter Ago 12, 2014 7:09 am

Durante o reboot, não. Já li relatos de gente que terminou o reboot e, no final, para religar as conexões neurais com o toque, se massageou (sem fantasias, pensando apenas no toque) afim de obter uma semi-ereção sem orgasmo.

Mas se masturbar, ainda mais durante o reboot, afim de obter satisfação sexual, nem pensar. Se você é viciado em PMO, você só vai conseguir atingir o orgasmo usando fantasias, e isso reinicializaria seu contador.
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Mensagem  Leandro-sp em Ter Set 16, 2014 11:02 am

Acabei me masturbando no domingo. Já até modifiquei meu contador.
Após 72 dias sem nem encostar no meu penis, fiz MO. Minha cabeça estava fora de si. Sei lá, bateu uma abstinência, eu tava doido doido, dominado. Agora não estou mais assim, o que me leva a crer que essa doideira era devido a alguma alteração química no meu cérebro, buscando por algum estímulo.
Eu só não vi pornografia porque eu fiz opinião, vim aqui no fórum (inclusive agradeço ao amigo FlávioDF por ter me escrito me desejando força). Daí, ao invés de ver porno, eu me forcei a sair de casa e a ver os vídeos do Gary Wilson. Acontece que ele fala em um vídeo sobre um teste de DE, sobre vc conseguir ereção apenas com o toque da mão, sem precisar de pornografia. Daí eu comecei a lembrar dos meus dias de PMO em que nem mesmo pornografia estava mais me dando ereção, comecei a chorar porque me dei conta que eu estava loooonge de conseguir ereção apenas com o toque, e no vídeo dizia que uma pessoa normal não deve ter esse problema de se masturbar apenas com o estímulo das mãos. Nesse momento emotivo eu comecei a me tocar, pra testar se eu conseguiria ficar ereto só com o toque, coisa q eu jamais conseguiria antes dos 72 dias de reboot. Daí comecei aquele movimento de vai e vem q vcs conhecem bem e booom, deu certo, nada de DE. Acontece que eu não consegui parar. Nunca fiquei tanto tempo sem MO na vida, não vou negar que foi uma das melhores MOs desde meus 12 anos, qdo descobri MO What a Face . Senti o penis muito sensível, vejo q PMO tinha tirado a sensibilidade dele (o poder do tato). E já no primeiro segundo começou a sair sêmen, saiu sem parar durante os 2 minutos que a MO durou. Praticamente foram 2 min de orgasmo, pois não houve um ápice no final, foi tudo ápice. Não vou dizer que teve zero fantasia, pq nos 5 últimos segundos acabei lembrando de uma mina da academia que curto. Fiquei até meio que feliz por pensar puramente em uma vagina, pq nos últimos anos me vinha mais fantasias gays na cabeça (o que tem diminuído drasticamente, apesar de ainda presente).
Eu já escrevi muito no fórum sobre os malefícios da masturbação, sobre eu ser contra. Acontece que depois dos vídeos e textos novos que li do Gary Wilson, fiquei na dúvida se realmente uma MO esporádica sem fantasias é prejudicial. Vi o Gary Wilson comentar de relatos de rebooters que reportaram que MO apenas com o toque os ajudou durante o reboot. E realmente não sinto que esta MO tenha atrapalhado meu reboot. Ao contrário, sinto que ajudou a apagar um pouco o fogo por pornografia. Já faz uns 15 dias que eu tenho relatado no fórum que tenho estado muito aceso. E por mais que eu buscasse me distrair e tal, estava difícil aguentar, o que agora melhorou.
Enfim, não quero me masturbar de novo, ainda sou contra, mas queria entender como uma MO destas pode interferir no meu reboot, de forma que eu saiba lidar melhor com isso.
Gostaria de ouvir a opinião dos colegas sobre este assunto de masturbação durante o reboot.
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Mensagem  ozf em Ter Set 16, 2014 1:17 pm

Antes de conhecer o forum, o ebook eu cheguei a ficar uns 20 dias sem PMO, mas quando recai eu voltei ao ciclo vicioso.

No meu caso, o meu objetivo é parar com a masturbação, nem ligo tanto assim para a pornografia, pq naqueles sábáticos 20 e poucos dias eu cheguei a ver pornografia..

entretanto eu me masturbei naquele periodo justamente por ficar vendo pornografia sem fazer nada, mesmo só assistindo, como se estivesse vendo o filme eu não consegui aguentar... o estímulo é muito forte.

devido a isso eu estou diminuindo muito a p.... (na verdade nem me incomoda )e masturbação não faço desde a minha recaida (dia 10/09), e acho que hoje, dia 16 eu estou conseguindo manter "o controle", até agora, e ontem a noite eu não tive vontade alguma de ver p.. tampouco me masturbar.

Mas devemos estar sempre atentos..

então na minha conclusão acho muito perigoso se masturbar sem fantasiar ou ver porno sem se masturbar, o isolamento total é importante devido a isso.

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Mensagem  arantes em Ter Set 16, 2014 2:07 pm

Eu ja recai umas 20 vezes esse ano, resolvi adotar uma tatica: estou com 42 dias de reboot mantendo a MO de 10 em 10 dias, assim eu vou esquecendo da pornografia aos poucos e inicio um novo reboot sem PMO. Sinceramente acho que esta me ajudando muito, pois a abstinencia de tudo me levava antes a pornografia e nao a masturbacao, o vicio é claramente a pornografia. Mantendo a MO, nao sinto vontade alguma de pornografia, as vezes rola o efeito caçador, ai que é foda, mas ai bato outra. Rsrs

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Mensagem  new em Ter Set 16, 2014 3:07 pm

Arantes, você está achando fácil porque na realidade você está reforçando a rede neural do vício através de fantasias. É como o magrão diz: assistir pornô é reforçar o vício, se masturbar com fantasias (note que é impossível se masturbar sem fantasiar) é manter ele default, manter o vício no zero a zero, sem diminuir e sem aumentar. O objetivo do nofap é CURAR o cérebro, por isso é "nofap" (sem masturbação).

Há especialistas que recomendam masturbação de forma não compulsiva como uma atividade benéfica, mas nunca vi ninguém recomendar DURANTE o reboot. Antes mesmo de existir nofap um urologista americano, quando via casos de DE em jovens, recomendava o corte de pornografia e uma queda drástica na quantidade de masturbações, e durante os primeiros meses sem masturbação nenhuma.

O próprio gary wilson diz num vídeo que a masturbação durante o processo não é benéfica.

Abçs e boa sorte.
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Mensagem  Leandro-sp em Ter Set 16, 2014 3:50 pm

New, O Gary Wilson fala isso no vídeo de 2012.
No atual vídeo de 2014, ele comenta no final sobre pessoas que reportaram que masturbação com toque ajudaram eles no processo.
http://yourbrainonporn.com/erectile-dysfunction-and-porn

Eu particularmente acho perigoso ficar se permitindo masturbar, eu realmente não quero. Só pelo risco de estragar o reboot já não valeria a pena.
Mas por outro lado, ela pode ser inevitável em algum momento. E devemos saber lidar com isso e não ficar se martirizando.

new escreveu:nunca vi ninguém recomendar DURANTE o reboot.

O próprio gary wilson diz num vídeo que a masturbação durante o processo não é benéfica.

Abçs e boa sorte.
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Mensagem  tgm em Qua Set 17, 2014 1:28 pm

Eu também estou com dificuldade nesse aspecto da masturbação. Como sou solteiro, tenho uma opção que é fazer sexo com um qualquer na rua. Mas eu não quero fazer isso. Tinha 12 dias que eu não me masturbava. Ontem rolou. Eu estava mega nervoso, perdendo a paciência a toa. Não sei, mas ficar sem sexo tem me deixado muito nervoso. Desde quando comecei o reboot de PMO nunca mais vi Porno. Quero sim parar de me Masturbar mas tem rolado esporadicamente. Uma média de 15 em 15 dias. Eu não tenho programado "o dia da M" mas não tenho conseguido ainda bater minha meta de 30 dias sem M. Vou começar hoje de novo a contagem. Vamos ver daqui pra frente. Negócio é cair e levantar.

Agora uma experiência pessoal. Quando eu usava cocaína - sim, eu ja fui Dependente de cocaína - meu vício estava relacionado a cerveja. Demorou algum tempo desde quando eu deixei de cheirar para desassociar Pó de alcool. Hoje eu bebo e não tenho mais vontade de cheirar. Já rolou algumas vezes de cair mas são bem poucas em relação ao que rolava.

Penso que o vício em PMO também seja assim. Algumas recaídas virão, mas devemos manter sempre o foco.
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