recaída aos 90 dias

new Dom Out 05, 2014 5:17 am

seria cômico se não fosse trágico.

Acabo de ter uma recaída. Não cheguei ao orgasmo, amigos, porque "estanquei". Segurei a haste do pênis para não ejacular, mas não importa. Foram 20 minutos, cheguei em casa bêbado e recaí.

No momento nem tenho palavras. Até pensei em continuar, aproveitar o efeito caçador e procurar pornô para ter outro orgasmo mas não consigo. No momento não consigo pensar em nada. Crying or Very sad

Tão perto. Tão perto dos 90 dias. Crying or Very sad

Tenho plena certeza que vou conseguir novamente, mas no momento estou me sentindo um crápula, farsante e imbecil.

new Dom Out 05, 2014 8:55 am

Vou aproveitar a chance para recomeçar com atenção redobrada, para fazer um reboot 100% limpo com nenhuma fresta solta. A meta agora é de chegar aos 90 dias. Agora só dia 3 de janeiro.

Alguém sabe me dizer se essa recaída pode trazer de volta a DE que eventualmente teria se curado?

Gabriel Dom Out 05, 2014 9:04 am

new Dom Out 05, 2014 9:07 am

Gabriel escreveu:Você só se masturbou? Masturbou-se com pornografia? Com fantasias? Só com sensaçoes do corpo?

Com pornografia. Já era estabelecido que não beberia mais em razão do meu reboot. Dias de ressaca eram extremamente sensíveis, cheguei aqui e recaí. É realmente uma merda. Mad

flavio Seg Out 06, 2014 8:30 am

Amigo New,
Quero me solidarizar contigo, realmente imagino o quanto desagradável você deve estar sentindo. Mas, não fica triste por muito tempo, pode ficar triste afinal é humano sentir isso, afinal não conseguiu atingir a sua meta. Por outro lado, fique feliz, amigo, pois conseguiu ficar muito tempo,e, para mim, o mais importante que serve para nós aqui neste fórum, somos todos antecipadamente vencedores por que estamos procurando resolver esse nosso comportamento. No lugar de entrarmos numa espiral de pessimismo, culpa, PMO, pessimismo..., estamos tentando resolver isso!
Parabéns pelo seu tempo, pode ficar triste, mas levante a cabeça e recomece, vc é um modelo a ser seguido aqui!

Leandro-sp Seg Out 06, 2014 9:49 am

po new, que droga
eu sinto muito meu chapa...

Pega leve contigo mesmo...
Se a gente ficar se culpando muito, daí pensamos q já estamos na merda. E merda por merda aproveitamos para ter mais PMO (efeito caçador).

Nunca mais faça isso de segurar a ejaculação. Isso pode causar hipertrofia na próstata. Já pesquisei isso, vi inclusive que o estresse de pressão causado com o bloqueio pode danificar vasos sanguíneos e nervos do penis (o que complicaria DE). Ejaculação é um estouro pra jorrar sêmen dentro da vagina, segurar isso é fazer uma bomba.

Após tanto tempo sem PMO, o Gary Wilson nem gosta de utilizar o termo recaída. O projeto sabedoria fez considerações interessantes, no post do magrão, sobre o que ele chama de "relapsos" após o reboot.

A gente fica tão encanado com esse "dia 90" que acabamos estragando as coisas. No meu dia 90 eu me masturbei 2 x, inclusive com fantasia. Me senti mal com isso. Acho que eu estava pensando que no dia 90 eu seria um super-heroi forte, mas não tem nada disso, nada foi diferente no dia 90. Devíamos dar menos atenção a esta questão de dias e focar mais no que estamos fazendo com nossa vida sexual.

projetosabedoria Seg Out 06, 2014 9:58 am

Leandro-sp escreveu:po new, que droga
eu sinto muito meu chapa...

Pega leve contigo mesmo...
Se a gente ficar se culpando muito, daí pensamos q já estamos na merda. E merda por merda aproveitamos para ter mais PMO (efeito caçador).

Nunca mais faça isso de segurar a ejaculação. Isso pode causar hipertrofia na próstata. Já pesquisei isso, vi inclusive que o estresse de pressão causado com o bloqueio pode danificar vasos sanguíneos e nervos do penis (o que complicaria DE). Ejaculação é um estouro pra jorrar sêmen dentro da vagina, segurar isso é fazer uma bomba.

Após tanto tempo sem PMO, o Gary Wilson nem gosta de utilizar o termo recaída. O projeto sabedoria fez considerações interessantes, no post do magrão, sobre o que ele chama de "relapsos" após o reboot.

A gente fica tão encanado com esse "dia 90" que acabamos estragando as coisas. No meu dia 90 eu me masturbei 2 x, inclusive com fantasia. Me senti mal com isso. Acho que eu estava pensando que no dia 90 eu seria um super-heroi forte, mas não tem nada disso, nada foi diferente no dia 90. Devíamos dar menos atenção a esta questão de dias e focar mais no que estamos fazendo com nossa vida sexual.

Leandro falou tudo. É isso mesmo, essa paranóia dos 90 dias pode ser um problema quando focamos muito na meta e esquecemos da intenção. Não sei quem escreveu uma vez, mas o fato é que quando estamos muito preocupados com a pornografia, mesmo que no sentido de parar com a pornografia, ainda estamos pensando em: pornografia!

Para não me estender muito, já que pretendo comentar melhor no outro fórum onde você também relatou essa recaída, a tua auto-sabotagem foi a mais cômica que eu já vi até agora, ainda mais ocorrendo no dia 90. Na verdade, trata-se de um lapso e para não se agravar num quadro de recaída, aconselho você a "voltar para a pista" o mais rápido possível. Dessa forma, você não irá perder o que conquistou. Abraços.

new Seg Out 06, 2014 10:14 am

projetosabedoria escreveu:Leandro falou tudo. É isso mesmo, essa paranóia dos 90 dias pode ser um problema quando focamos muito na meta e esquecemos da intenção. Não sei quem escreveu uma vez, mas o fato é que quando estamos muito preocupados com a pornografia, mesmo que no sentido de parar com a pornografia, ainda estamos pensando em: pornografia!

Para não me estender muito, já que pretendo comentar melhor no outro fórum onde você também relatou essa recaída, a tua auto-sabotagem foi a mais cômica que eu já vi até agora, ainda mais ocorrendo no dia 90. Na verdade, trata-se de um lapso e para não se agravar num quadro de recaída, aconselho você a "voltar para a pista" o mais rápido possível. Dessa forma, você não irá perder o que conquistou. Abraços.

Pois é, projeto. Já estou com a cabeça tranquila pensando em começar de novo. Vou traçar novas metas pessoais e trabalhar em cima delas. Farei ainda hoje e colocarei em prática ainda hoje. O efeito caçador foi bem pesado, e acho que ainda está ligado no meu cérebro. Essas primeiras semanas vão ser complicadas, mas vou resolver isso. O importante agora é eu focar na minha rotina e trabalhar atentamente para não recair mais.

Leandro-sp escreveu:po new, que droga
eu sinto muito meu chapa...

Pega leve contigo mesmo...
Se a gente ficar se culpando muito, daí pensamos q já estamos na merda. E merda por merda aproveitamos para ter mais PMO (efeito caçador).

Nunca mais faça isso de segurar a ejaculação. Isso pode causar hipertrofia na próstata. Já pesquisei isso, vi inclusive que o estresse de pressão causado com o bloqueio pode danificar vasos sanguíneos e nervos do penis (o que complicaria DE). Ejaculação é um estouro pra jorrar sêmen dentro da vagina, segurar isso é fazer uma bomba.

Após tanto tempo sem PMO, o Gary Wilson nem gosta de utilizar o termo recaída. O projeto sabedoria fez considerações interessantes, no post do magrão, sobre o que ele chama de "relapsos" após o reboot.

A gente fica tão encanado com esse "dia 90" que acabamos estragando as coisas. No meu dia 90 eu me masturbei 2 x, inclusive com fantasia. Me senti mal com isso. Acho que eu estava pensando que no dia 90 eu seria um super-heroi forte, mas não tem nada disso, nada foi diferente no dia 90. Devíamos dar menos atenção a esta questão de dias e focar mais no que estamos fazendo com nossa vida sexual.

Entendi. Na hora nem pensei em nada, apenas segurei. De qualquer forma é a primeira vez que o fiz, não acho que tenha dado algum problema.
Quanto aos noventa dias, sim... eu concordo com você, e parei um pouco de pensar nisso. Por isso quero usar a recaída mais como um aviso para eu retomar o controle da minha rotina com mais força.

flaviodf2014 escreveu:Amigo New,
Quero me solidarizar contigo, realmente imagino o quanto desagradável você deve estar sentindo. Mas, não fica triste por muito tempo, pode ficar triste afinal é humano sentir isso, afinal não conseguiu atingir a sua meta. Por outro lado, fique feliz, amigo, pois conseguiu ficar muito tempo,e, para mim, o mais importante que serve para nós aqui neste fórum, somos todos antecipadamente vencedores por que estamos procurando resolver esse nosso comportamento. No lugar de entrarmos numa espiral de pessimismo, culpa, PMO, pessimismo..., estamos tentando resolver isso!
Parabéns pelo seu tempo, pode ficar triste, mas levante a cabeça e recomece, vc é um modelo a ser seguido aqui!

Obrigado pelas palavras. Vou tocar a bola para frente, dessa vez de forma mais objetiva com mais clareza do que fiz antes. Acredito que essa vá ser a minha melhor fase.

**Magrao** Sáb Out 11, 2014 11:46 am

New, força aí, cara! Realmente eu acho que se você voltar para a pista imediatamente, você não perderá o que fez. Afinal, 90 dias é muita coisa. O lance é você não deixar a bola cair, não desanimar. Foi um lapso, como diz o ProjetoSabedoria, não uma recaída. E o melhor que você fez foi ter postado aqui. Quando eu tive um lapso, guardei isso pra mim (não queria comentar aqui para não desanimar o pessoal) e isso acabou sendo pior pra mim, porque dos lapsos eu me conduzi a uma recaída de fato. O fórum teve um papel essencial para eu ter conseguido me livrar do vício durante aqueles 4 a 5 meses. Então, você fez algo muito certo em já ter relatado aqui sua situação! Assim você evita de ir caindo, caindo, como eu fui.

Eu estou voltando agora ao fórum. Estou com dois empregos, aí veio correção de provas dos meus alunos + entrega de trabalhos na faculdade. Então, não tive tempo nenhum nessas duas últimas semanas. Tô há mais de um mês sem pornografia. Mas M tem sido bem complicado.

martins! Sáb Out 11, 2014 11:16 pm

É muito bom relatar com detalhes new, ajuda muita gente e motiva as pessoas.

Um simples relato de um usuário ao falar que uma mulher casada deu em cima no elevador e o provocou a ponto dele chegar em casa e se masturbar é algo legal de ler pois se ocorre situações semelhantes podemos usar este exemplo para não cair na mesma tentação.

Hj tive uma situação que gerou uma tensão sexual e me deu vontade de fazer a mesma coisa que esse usuário fez mas evito-o quando lembro da mesma situação.

É ´so mais um exemplo. Quando recaímos nos sentimos mau, fracassado e vir aqui abrir o jogo afeta a vaidade e a opção pelo mais fácil(mentira) torna sorrateiramente melhor.

Confesso que quando recaí os 18 dias tive muita vergonha de vir no fórum e relatar, desânimo também em recomeçar tudo denovo enquanto isso 'lá fora' tem várias pessoas saindo, procurando por sexo, se divertindo e você quer resolver este problema o mais rápido possível pra atingir uma satisfação pessoal exigindo paciência...

é fogo, estamos na luta.

flavio Seg Out 13, 2014 8:26 am

Amigos, compartilho com vocês essa vergonha também: quando recaí há 16 dias, também me senti mal, entretanto virou também um ritual - da mesma forma que escrevo as vitórias também as derrotas, pois estamos todos aqui, inclusive aproveitando o anonimato para sermos sinceros. Acredito que no fundo todos nós queremos ser fortes e apoiar todos os demais, por outro lado estamos aqui para resolver este problema - PMO. Logo, não dá para ser forte, devemos ser sinceros e sempre compartilhar o que aconteceu seja nas vitórias seja nas recaídas.
Acredito que todos somos fortes, primeiro porque estamos aqui reconhecendo nossa falha e tentando resolver, seja com horas, dias e meses. Parabéns a todos nós!!!

new Dom Out 19, 2014 5:03 am

Mais uma vez. O motivo, o mesmo. As circunstâncias, as mesmas. Tudo... extamente... igual. Estou agindo feito um moleque atualmente. Não é possível.

Peço a ajuda de vocês, amigos de fórum, e a compreensão de todos, claro...

vou resetar novamente o contador, e 14 dias vão para o ralo. Duas semanas. E dessa vez eu nem estava tão bêbado quando cheguei casa. Que droga, que merda. Mad

**Fênix** Dom Out 19, 2014 11:31 am

new escreveu:Mais uma vez. O motivo, o mesmo. As circunstâncias, as mesmas. Tudo... extamente... igual. Estou agindo feito um moleque atualmente. Não é possível.

Peço a ajuda de vocês, amigos de fórum, e a compreensão de todos, claro...

vou resetar novamente o contador, e 14 dias vão para o ralo. Duas semanas. E dessa vez eu nem estava tão bêbado quando cheguei casa. Que droga, que merda.

E aí New! Pois é cara, é difícil encontrar as palavras certas... Mas realmente parece que vc está caindo numa fase em que eu me encontrei várias vezes: A apatia, comigo era assim também, eu recaía, identificava as circunstâncias que me faziam cair, tinha o ânimo inicial para recomeçar o reboot, mas passavam alguns dias e quando ia ver lá estava eu cometendo os mesmos erros... e me via novamente zerando o maldito contador.
Nós viciados ás vezes precisamos que algo aconteça pra realmente tomarmos uma atitude, ás vezes algo ruim, outras vezes algo, mas algo que determine uma grande mudança na nossa vida, eu estou indo bem na minha recuperação, sinceramente não me vejo voltando pro vício, mas claro, sei que não posso baixar a guarda, no seu caso realmente acho que vc tem que fazer mudanças significativas na sua vida, fica claro que vc precisa de algo que te dê uma "chacoalhada", não adianta querer continuar lutando da mesma maneira, vc já viu que assim não está dando certo, pra vc ter idéia desde que eu me mudei de casa (coisa que era muito importante pra mim) eu nunca mais pratiquei o vício, eu atrelei uma coisa a outra, novos ares me trouxeram nova atitude com relação a vida e ao vício, será que o que vc precisa não é de alguma grande mudança na sua vida, seja de local, de amizades, de comportamento... Enfim, cara, reage, não deixa a vida te levar não, ela só vai te levar é pro buraco, vc é que tem que estar no controle, não adianta ter motivação só nos primeiros dias, falar pra si próprio que vai parar, quando estamos satisfeitos pois acabamos de nos masturbar é fácil, tem que lembrar disso na hora do "vamos ver" que é quando vem a vontade! Não tome essas palavras como crítica, é que realmente é triste pra mim ver um amigo se perdendo no caminho que já tinha sido trilhado, afinal vc estava com o vício praticamente sob controle, vc chegou ao ponto em que todos nós aqui do fórum tanto almejamos, que é completar os famosos 90 dias... Enfim, o dia em vc quiser conversar pessoalmente e se divertir um pouco por aí, eu, o Admin e outros que também quiserem, estaremos sempre a disposição, mas não se esqueça: Mude! Não adianta querer resultados diferentes se vc faz tudo sempre igual. Um abraço e levante a cabeça, vc é capaz!

Tupã Seg Out 20, 2014 3:18 pm

new, você é um grande companheiro! Compartilha experiências, é honesto, apoia, ajuda, está sempre presente no fórum. É uma pessoa importante na nossa recuperação! INSISTA, PERSISTA E NÃO DESISTA!

Quando alguém recai com algum tempo de abstinência, é comum pensar: "já perdi aquele tempão todo, agora vou aproveitar antes de parar de novo". A distância a ser percorrida até que se alcance o tempo de abstinência anterior se revela um fator de desânimo. Inferimos: "considerando que vou ter que parar para o resto da vida, vou ver só mais uma vez". E é importante dizer que nem sempre esses pensamentos são de todo consciente; as vezes nem percebemos que estamos pensando desta maneira.

Além disso, temos que considerar que somos viciados, e que o vício consiste em comportamentos obsessivos e compulsivos. Retomar a compulsão em PMO é o que há de mais normal para um viciado. Em outras palavras, se o viciado nada fizer terminará inevitavelmente na compulsão (atos repetitivos e contínuos). Até onde se sabe, vícios são incuráveis, o que significa que, uma vez praticado o comportamento que se quer evitar, a tendência é que tudo volte a ser como era antes. Por essa razão, tenho dificuldades com o conceito de "lapso". Por mais duro que seja admitir, recair é recair. Ou se está limpo ou não.

A solução, que vejo funcionar na Irmandade de 12 passos que frequento, é tentar ficar limpo só por hoje. Esqueça o tempo que passou. Não use como parâmetro o tempo limpo que perdeu. O propósito é ficar limpo só por hoje, e não "só pelos 90 dias que perdi". O fato é que, ao se repetir o PMO, houve uma falha estrutural no reboot. Assim, ao se olhar a recaída como um lapso, ou seja, apenas como uma falha pontual, a tendência é o viciado manter o molde de recuperação que vinha praticando, de forma a cair novamente (pois se trata da mesma pessoa e do mesmo vício).

Então, penso ser importante a honestidade consigo próprio. Não queria praticar PMO e, por alguma razão que devo apreciar, recaí. Parafraseando o companheiro Fênix, " (...) não adianta querer continuar lutando da mesma maneira, vc já viu que assim não está dando certo (...)".

Enquanto viciados, sabemos que a "força de vontade" sozinha não adianta de nada. Faz-se necessário encararmos esta dura realidade de frente. Se "força de vontade", por si só, fosse suficiente, não estaríamos neste fórum. O fato é que precisamos de ferramentas, métodos, atitudes, ideias que possam, conjuntamente com a nossa força de vontade, colaborar para que a abstinência em PMO se realize. Relembro o exemplo do ProjetoSabedoria: mais de um ano sem PMO e ainda mantém os bloqueadores. Por quê? Porque a doença não tem cura; porque as forças que impulsionaram a compulsão e obsessão continuam ali, escondidas, camufladas no subconsciente; porque sabe que só a força de vontade é incapaz de vencer o vício (ProjetoSabedoria, caso tenha falado alguma besteira, por favor me corrija).

Sendo assim, empenhe-se na sua recuperação, new. Você mostrou ser capaz! Basta se dispor a pagar o mesmo preço que pagou no início do reboot (em relação ao que deve evitar e ao que deve praticar).

Estamos juntos, irmão! Força e fé!

Forte abraço!

recaída aos 90 dias Frase-o-preco-da-liberdade-e-a-vigilancia-eterna-thomas-jefferson-135626

new Seg Out 20, 2014 5:01 pm

Fênix e Tupã, obrigado pelas palavras. Passei o domingo inteiro pensando nisso ao ponto de me deixar levar à angustia emocional: cheguei a chorar, e não me envergonho disso Tive um sono conturbado e passei hoje o dia inteiro também com medo. Essa é a palavra exata e certeira para o que estou passando, pois pela primeira vez nesses cento e tantos dias tenho medo de voltar à rotina de recaídas semana após semana. Períodos de 10, 15 dias limpos e volta ao vício. Me questionei e fiquei pensando em todos pormenores da minha situação: vou ter que quebrar meu celular? Vou ter que conviver sem computador? Será mesmo que nunca vou poder ter um cotidiano saudável? Mas como você mesmo alertou: o preço da liberdade é a vigilância eterna. Me lembra outra frase: a liberdade não é fazer sair fazendo o que quiser, e sim justamente o contrário. A liberdade é saber nos controlar ao ponto de não fazer o que queremos fazer. O instinto é perigoso e não podemos nos deixar dominar por ele.

Enfim, depois do dia pensando nisso, fiz uma tabela, veja só:

processo de recaída
- abstinência da excitação, falta de dopamina pela via sexual;
- estímulo exterior (mulheres na rua);
- pensamento equivocado de que vou arrumar a solução através de redes sociais como badoo, tinder, okcupid etc (até esse momento estou fazendo um reboot impecável);
- estímulo criado pela variedade de mulheres desses sites, variedade essa que incluí elementos que eu usava para fantasiar (gordinhas, a partir daí vou me sentindo como se estivesse burlando o reboot, vou aos poucos invalidando sua efetividade e consequentemente vou deixando ele como importância menor no minha vida);
- recaída em sites de encontro de sexo devido ao enfraquecimento do reboot, e pelo estímulo das fantasias.

Escrevi apenas para fixar na minha mente onde estava o problema, para que o tópico três da lista não aconteça novamente. Portanto, escrevi a mesma lista EXCLUINDO o ponto três. Segue:

método de prevenção
- abstinência da excitação, falta de dopamina pela via sexual;
- estímulo exterior (mulheres na rua);
- ler textos de sedução e abstrair formas que me ajudem na socialização com mulheres;
- perder o medo de rejeição e criar oportunidades para aproximação;
- frequentar mais ambientes públicos e participar de cursos que encaixem no meu orçamento.

Acredito que este seja a ponta solta que faltava no meu processo de reboot. Só resta agora o medo de não poder levar uma vida normal, mas acredito que quando arrumar uma companhia que possa me satisfazer eventualmente, o instinto desenfreado vai ao menos ser suavizado.

Um abraço aos dois, e obrigado pela ajuda!

Gabriel Seg Out 20, 2014 6:11 pm

flavio Seg Out 20, 2014 6:54 pm

New, dei uma lida em seus depoimentos, e se me permite algumas sugestões: sobre as mulheres nas ruas, pelo menos nesse período de reboot, talvez seja melhor evitá-las, quero dizer ficar reparando muito nelas, pois hoje as mulheres estão lindas e sensuais, de fato é difícil não olhar sem despertar desejo pornô. Isso é fato, não estou dizendo que as mulheres são culpadas, de forma alguma, mas agente que sofre dessa dificuldade - PMO - , temos que evitar fantasiar muito. Agora, uma conversa com uma mulher, buscando um contato real, é diferente, inclusive é saudável.
Para mim, tem sido útil evitar focar muito nas mulheres nas ruas, academias, no trabalho, agora quero ser sincero, é difícil. Às vezes, olho para as mulheres, mas lembro que é bom evitar, e aí me mantenho no foco do reboot, além de ter outros objetivos: trabalho, faculdade, família. Isso ajuda muito, tenta focar nessas atividades.

new Ter Out 21, 2014 10:17 am

Obrigado, Gabriel! PMO me trouxe muito desgosto e me prejudicou muito, então tenho me engajado bastante na prevenção de gatilhos e tudo mais. Vou tentar voltar à disposição que me encontrava no começo.

Flavio, de fato. No começo do reboot me lembro que evita o olhar, evitava também entrar em sites de notícias etc, na semana que precedeu a recaída eu estava completamente solto e isso me prejudicou bastante. Sobre focar no contato com mulheres reais, bem... estou trabalhando nisso, mas tenho que dizer que é algo ainda difícil para mim, pois sou bastante introvertido. Mas é algo que com certeza vou resolver!

Abçs e valeu pela ajuda.

Fico feliz de ver seu contador com tantos dias, a propósito!

flavio Qua Out 22, 2014 8:00 am

New e Gabriel, eu só tenho que agradecer o apoio de vocês durante as minhas recaídas. New, sobre as mulheres, estou contigo também, eu tenho dificuldades em partir para a conquista, apesar de casado, de vez em quando aparece uma mulher diferente, e aí agente tenta se aproximar com outras intenções, mas é difícil. Para falar qualquer coisa, tudo bem, mas partir para a conquista nunca foi fácil. Logo, peço apoio dos colegas conquistadores para passar algumas dicas para você, pois para mim, já estou aposentado (pelo menos tento) nessa área.

new Sex Out 24, 2014 3:17 pm

Esse final de semana vai ser complicado. Sem dinheiro, meu celular queimou e vou ter que comprar outro, motivação para nada. Vou jogar basquete hoje a noite, vou tentar ir à academia amanhã cedo e tentar mesmo assim jogar um pouco de basquete depois da academia, ver se fico cansado o suficiente. No meio do domingo vou ver o que faço!

Abçs a todos!

flavio Sáb Out 25, 2014 7:00 am

New, já pensou num projeto a longo prazo: faculdade, trabalho. Rapaz, você é novo, aceite um conselho de "véi": o tempo voa, os compromissos aparecem e a nossa aparente monotonia será lembrada como um tempo perdido. Aproveita até um domingo a tarde pois irá sentir falta deles.

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