Um segundo reboot

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Mensagem  Gabriel em Seg Set 22, 2014 6:46 pm

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Última edição por Gabriel em Dom Maio 24, 2015 4:00 pm, editado 1 vez(es)
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Mensagem  Magrao em Seg Set 22, 2014 8:11 pm

Projeto, esse negócio de "culpa de poder" eu tenho muito. Basta você ver que eu falei que quero ajudar minha amiga com depressão, mas não falei "quero uma namorada". É como se eu ficasse num luto, em que eu só pudesse exercer meu poder quando visse essa amiga melhor.
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Mensagem  martins! em Ter Set 23, 2014 8:48 pm

Gabriel escreveu:
Leandro-sp escreveu:projetosabedoria, a carapuça está servindo para muitos de nós..rsrs
obrigado!

achei esse link com os ebooks do Nahassen Alita
http://machismoesclarecido.blogspot.com.br/2012/11/nessahan-alita-como-lidar-com-mulheres.html

Um dos melhores livros para crescimento pessoal que eu já li, recomendo a todos.
Livro com linguagem extremamente machista, exagerado e escrachado mas verdadeiramente fiel as relações sociais do homem e mulher. É um livro perfeito que todo homem tem obrigação de ler, INCRÍVEL como ele consegue pegar a prática e explicar teoricamente a maneira correta de se fazer e ter boa argumentação pra sustentar esta teoria que na prática todo homem adulto já deve ter vivido situações em que ele fala no livro.

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Mensagem  Alex-RJ em Ter Set 23, 2014 11:52 pm

Magrao escreveu:Projeto, vou ficar atento com essa questão da culpa. Eu sempre tive uma tendência a ser bem severo comigo mesmo, independente de religião. Minha psicóloga tava comentando que parece que eu tenho uma dificuldade em aceitar o prazer: eu faço 100 dias de abstinência, passo a me sentir super-bem, descubro que sou capaz de fazer sexo e em seguida recaio. Aí eu começo a dar aulas, no segundo dia já fico sabendo que os alunos estão elogiando minha aula, fico muito bem com isso, depois em seguida me afundo em tristeza sabendo que minha amiga está com depressão (minha psicóloga diz que eu iria ficar triste com qualquer coisa, porque parece que eu tenho um padrão, em que logo que eu estou muito bem, eu me saboto para ir pro fundo do poço).


Fala Magrão,
To um pouco distante do fórum (com uns problemas pra resolver), mas to acompanhando rapidinho no trabalho.
Li o que vc escreveu com relação ao que a sua psicóloga disse em se sabotar. A minha já tocou nesse assunto também comigo.
É engraçado, o vicio nos dá aquela sensação de que não merecemos, de que somos inferiores, pois estamos com essa vida dupla. No dia a dia estamos nos comportamos de um jeito e quando chegamos na solidão de nosso lar, vestimos a mascara da perversão e nos afundamos num mundo onde ninguém nos conheceria, pelo nosso comportamento e atitudes... e depois, no outro dia, agimos como se nada tivesse acontecido... mas nós, no nosso intimo sabemos muito bem o que acontece... isso dá essa sensação de fracassado..

Temos que ter a sensação de que merecemos ser felizes... que estamos aqui nesse planeta por uma razão especial. Que temos o nosso lugar ao Sol...

Estou me policiando mais... apesar desse tempo longe de PMO... estou sentindo vontade de assistir novamente... talvez isso seja pelo fato de eu estar me sentindo "forte"... e isso não existe... é sempre um dia após o outro...

abs!
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Mensagem  flavio em Qua Set 24, 2014 8:58 am

Amigo Alex,
Creio que a situação do Magrão nos mostra que sempre estaremos sujeitos à PMO, e não há vergonha em reconhecer nossa situação (dá um pouco de raiva sim), mas podemos nos desenvolver em outras áreas. Apenas para deixar claro, isso não significa que temos que nos afundar em PMO, apenas reconhecer que é uma situação a qual precisamos evitar pois estaremos sujeitos à recaída. E, para ser prático, não estamos perdendo muita coisa não, afinal sexo virtual, pornografia, é tudo 2 D, acredito que o sexo 3 D com contato humano é muito mais gostoso!
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Mensagem  Alex-RJ em Qua Set 24, 2014 9:02 pm

Obrigado Flavio.
é verdade... mas o problema é que a gente relaciona o PMO como a nossa válvula de escape. Assim como um fumante, acende um cigarro pra não se sentir sozinho... ou um alcoólatra para ter uma companhia no bar (mesmo que só esteja ele e a garrafa de álcool).
Mas vc tá certo... bola pra frente e um dia após o outro!
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Mensagem  Magrao em Qua Set 24, 2014 11:49 pm

Embora o reboot nos deixe fortes, é bom não abusar dessa força. Não somos irrecaíveis (acho que inventei essa palavra rs) após o reboot. Enfim, ando lidando com questões que me mostram que o vício é só a tampa que as escondia todas, e que o vício foi o modo que encontrei de fugir delas. Mas claro, nada disso pode ser desculpa para se manter no vício. Senão caímos naquela coisa de o que veio primeiro, o ovo ou a galinha. Vício e questões emocionais estão interligados. Mas começar a tratar o vício é algo imediato, que pode ser começado agora. As questões emocionais são mais complexas.
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Mensagem  Kimbemba em Qui Set 25, 2014 9:23 am

irmão magrão eu o considero um cara forte e decidido pois foi graças ao teu blog que eu encontrei o fórum. Então, nada vai te deter.

Força Mano!!!
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Mensagem  new em Qui Set 25, 2014 9:37 am

O texto do Alex me tocou bastante. É 100% verdadeiro o que ele diz: no escuro de nossa privacidade, em decorrência de anos de PMO, acabamos vestindo a máscara da perversão. Vendo, consumindo e fazendo coisas que jamais faríamos vamos afundando pouco a pouco. Quando não estamos no íntimo espaço do vício nos sentimos estanhos dentro de nós mesmos, e aí que o texto casa com o que o Magrão disse: devemos lidar com essa liberdade, devemos estar preparados para receber o nosso novo eu. Isso compreende uma mudança drástica na vida de todos nós (para melhor, claro). Já cheguei a pensar que aquilo do passado era eu de verdade. Que aquela natureza de perversão e devassidão deveria ser aceita e abraçada por mim... é um absurdo pensar nisso agora, pois minhas vontades nada mais eram do que uma anomalia fantasiosa que me consumia cada vez mais, que me sabotava, impedia meus planos e minhas felicidades.
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Mensagem  Alex-RJ em Qui Set 25, 2014 9:58 am

new escreveu:Já cheguei a pensar que aquilo do passado era eu de verdade. Que aquela natureza de perversão e devassidão deveria ser aceita e abraçada por mim... é um absurdo pensar nisso agora, pois minhas vontades nada mais eram do que uma anomalia fantasiosa que me consumia cada vez mais, que me sabotava, impedia meus planos e minhas felicidades.

É exatamente isso.... achamos que o nosso "reino" é aquela vida.

Um dia me perguntei o que faria se tivesse ganhado mto dinheiro na Mega-Sena.
Na hr, veio na minha cabeça: Festas com mulheres, orgias, pegar uma garota de programa (das mais tops) a cada dia, enfim.... todos os pensamentos que vieram na minha cabeça, foi voltado pro sexo.
Como se isso fosse o que realmente traduziria o significado da palavra "felicidade"

Sair do vicio é reinventar um novo EU

Por isso a ideia do reboot... pois vc vai remodelar seu cérebro para outras coisas que trazem a felicidade, de uma forma mais saudável.
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Mensagem  Alex-RJ em Qui Set 25, 2014 10:04 am

Magrao escreveu:Enfim, ando lidando com questões que me mostram que o vício é só a tampa que as escondia todas, e que o vício foi o modo que encontrei de fugir delas.

Boa Magrão...
Atacar somente o vicio, estaremos agindo só na consequência...
É necessário atacar o vicio para darmos um basta, mas sem nos esquecermos de trabalhar as raízes dos nossos mais íntimos problemas.
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Mensagem  Leandro-sp em Seg Nov 24, 2014 10:59 am

Magrão, aparece aih
Seja lá o que está vivendo...
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Mensagem  mojo99 em Seg Nov 24, 2014 1:06 pm

Fala, pessoal.

Estive um tanto ausente do fórum, tive uma recaída e resolvi ficar um pouco off para refletir. Ainda não li todos as respostas do tópico, mas vou deixar aqui minha contribuição pro companheiro Magrão.

Magrão, cara, eu te aconselho fortemente que procure um psicólogo ou/e um psiquiatra. Aliás, não só você, mas todos aqui do fórum que enfrentam o vício em PMO.

Tive a oportunidade de me consultar com um profissional gabaritado da área e ele tirou muitas das minhas dúvidas e varreu todo o ceticismo que eu tinha com relação a essas sessões. O que ele me passou foi o seguinte: toda e qualquer compulsão é resultado de um mal-estar interno, frustrações ou algo não resolvido. Simples assim.

E isso explica porque muitos dos companheiros aqui desenvolvem outras compulsões além do PMO. Falando por mim, sou alcoólatra e tive uma época em que desenvolvi uma leve cleptomania. E não se engane, muitas das coisas que consideramos "inocentes" do nosso dia a dia são compulsões segundo o profissional que consultei. Falar muito, descontroladamente e sem pensar, por exemplo. Vício em adrenalina, em praticar esportes radicais. E muitos outros.

O que diferenciaria então o viciado do "normal"? Basicamente, é que o "viciado" possui algum mal-estar interno que faz com que ele busque sempre o objeto da compulsão. Ele sabe que o vício faz mal mas não consegue parar. É como se a compulsão fosse a tábua de salvação do cara. Ele acha que quer parar, mas na verdade não quer. O lívre arbítrio seria uma ilusão, e a sensação de escolha aqui é meramente superficial.

A metáfora que o psiquiatra usou comigo foi a seguinte: é como se existisse um vazamento no teto da sua casa e o que você fizesse com o reboot (sim, expliquei a ele todo o processo e lhe mostrei os vídeos do Gary) fosse colocar baldes embaixo do vazamento. Funciona por um tempo, mas logo depois o balde estará cheio e você eventualmente recairá fazendo com que a compulsão retorne. Alguns tem baldes maiores que os outros e conseguem ficar muito tempo sem PMO, mas logo depois se vêem "livres" e recaem.

Você só se verá livre do vício quando encontrar a causa dele.

E aí, meu amigo, aí é com você. Busque profissionais, mude seus hábitos e rotina, busque a espiritualidade. Ache o que está errado com sua psique e está te fazendo sofrer a ponto de você buscar ajuda em PMO. Não é fácil, comecei o processo agora com a ajuda desse psiquiatra e vejo que o caminho é muito mais longo do que ficar apenas algumas semanas sem PMO.

Espero ter ajudado.
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Mensagem  joelhuay em Ter Nov 25, 2014 9:05 am

mojo99 muito bem colocadas as suas palavras,porém olha o que é a cabeça de um viciado depois que li seu texto quase ia tendo uma recaida,simplesmente pq não interpretei o mesmo da maneira correta,a desculpa a mesma da outra vez

"Tenta descobrir quem vc realmente é vendo PMO"

Consegui graças ao bom deus resistir e hj de manha já acordei pensando olha a merda que eu ia fazendo ontem ?
Devemos descobrir qual é a raiz do nosso real problema o que realmente queremos mais tb não podemos usar o PMO para querer fazer isso,afinal como falei em um outro tópico e repito aqui,já tentamos fazer isso durante todo o tempo que ficamos entregues ao vício e definitivamente não funcionou,olha aonde estamos perdidos sem saber quem realmente somos e cada vez mais entregues a isso.
Sendo assim defendo a ideia de que devemos descobrir quem realmente somos e o que queremos mais sem se entregar a o vício.
Você pode ficar 500 dias sem ele mais se não descobrir quem vc realmente é vai voltar de novo,temos que ser pacientes muito quanto a isso
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Mensagem  mojo99 em Ter Nov 25, 2014 11:19 am

joelhuay escreveu:mojo99 muito bem colocadas as suas palavras,porém olha o que é a cabeça de um viciado depois que li seu texto quase ia tendo uma recaida,simplesmente pq não interpretei o mesmo da maneira correta,a desculpa a mesma da outra vez

"Tenta descobrir quem vc realmente é vendo PMO"

Consegui graças ao bom deus resistir e hj de manha já acordei pensando olha a merda que eu ia fazendo ontem ?
Devemos descobrir qual é a raiz do nosso real problema o que realmente queremos mais tb não podemos usar o PMO para querer fazer isso,afinal como falei em um outro tópico e repito aqui,já tentamos fazer isso durante todo o tempo que ficamos entregues ao vício e definitivamente não funcionou,olha aonde estamos perdidos sem saber quem realmente somos e cada vez mais entregues a isso.
Sendo assim defendo a ideia de que devemos descobrir quem realmente somos e o que queremos mais sem se entregar a o vício.
Você pode ficar 500 dias sem ele mais se não descobrir quem vc realmente é vai voltar de novo,temos que ser pacientes muito quanto a isso

Com certeza, Joel.

E voltando à metáfora do vazamento no teto, é melhor molhar a casa de vez em quando do que ela estar sempre inundada, não é? Então devemos nos manter firme no reboot. Desculpe se não me expressei direito, não foi a intenção desmerecer o reboot.

O que não deve acontecer é você achar que só o reboot vai te tirar dessa. É como fala a Fran (vídeo que o próprio Magrão indicou aqui no fórum): só eliminar o vício não te curar dele.

A coisa fica complicada quando chegamos a 100, 120, 150 dias de reboot e estamos tão a flor da pele (afinal somos seres humanos saudáveis e somos programados para fazer sexo) que temos que extravasar. Ora, eventualmente vamos nos masturbar. E mesmo que o gozo seja com uma parceira real, há a grande chance do efeito caçador voltar e você se masturbar depois. Vi algum relato sobre isso, o cara não queria mais gozar (nem com parceiras reais) porque o efeito caçador voltava violentamente e ele se masturbava.

Ora, o problema em si não é se masturbar. Pessoas normais se masturbam o tempo todo. Assim como pessoas normais comem o tempo todo. E bebem. E se exercitam. Mas não desenvolvem o vício. Mesmo que você elimine pra sempre a masturbação da sua vida e consiga parceiras reais, é bem possível que você se vicie em sexo com essa mesma parceira, por exemplo. Ou desenvolva outra forma de vício, outra forma de colocar um balde embaixo do vazamento.

Esse é o meu ponto.

E porque você estaria frustrado? Aí só você pode dizer. Com certeza vai ter algo a ver com o filtro que você enxerga o mundo. Algum tipo de blindagem ao sofrimento que faz você se refugiar da dor no PMO. Fobias. Inseguranças. Pode até ser depressão. Recomendo fortemente que busquem um especialista e se curem. Se conheçam melhor. Vão viver.

É isso. Grande abraço.
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Mensagem  joelhuay em Ter Nov 25, 2014 11:38 am

A poucos dias atrás eu fui em uma psicologa,porém não falei do vicio,acho que até por ser mulher fiquei sei lah com vergonha kk
Porém falei de outros problemas que enfrentei no meu desenvolvimento desde a infância até agora,a culpa a pressão que eu insistia em colocar em cima de mim.
Pelo menos pra mim(tenho 21 anos)ela disse que é normal nessa fase da vida ficarmos assim ainda tão em dúvida sem saber o que realmente queremos,ela me falou que tudo que passamos no agora é um processo para o que iremos nós tornar futuramente.
Tipo se vc sofreu bullyng na escola,na adolescência não pegava ninguém não tinha auto estima e se refugiava em PMO para aliviar a sua "depre" isso tudo era um processo para vc está se tornando o viciado que é hj.Claro que isso ai poderá variar de pessoa para pessoa,mais muito disso se deve mesmo a baixa auto-estima da pessoa,vc poderá ver ai nas comunidades relacionadas ao vicio que pelo menos uns 80% dos que sofrem disso não eram pegadores na adolescência e foram mt zuados na escola,os outros 20% se dividem entre outros problemas mais tb sempre relacionados a baixa auto estima.
O reboot é um processo de mudança brusca em relação a isso iremos encontrar dificuldades porém no final das contas estamos nós preparando para o que viremos a ser no futuro,nada é fácil mais o que não podemos é usar o vício como desculpa não não ir atrás do que realmente queremos.
Vc quer ser pegador ? só vai conseguir ser um dia se sair e tomar uns 200 mil foras.
Vc quer emagrecer ? só vai conseguir se fizer o que tem que ser feito e parar de reclamar.
Vc quer ser rico ter dinheiro ? só vai conseguir se tomar ações que te levarão a isso,ficar reclamando é que n vai te ajudar.

Enfim só conseguimos o que queremos tomando atitude,a zona de conforto é sempre o caminho mais fácil,só não podemos esquecer que é tb o mais amargo.
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Mensagem  mojo99 em Ter Nov 25, 2014 12:10 pm

joelhuay escreveu:A poucos dias atrás eu fui em uma psicologa,porém não falei do vicio,acho que até por ser mulher fiquei sei lah com vergonha kk
Porém falei de outros problemas que enfrentei no meu desenvolvimento desde a infância até agora,a culpa a pressão que eu insistia em colocar em cima de mim.
Pelo menos pra mim(tenho 21 anos)ela disse que é normal nessa fase da vida ficarmos assim ainda tão em dúvida sem saber o que realmente queremos,ela me falou que tudo que passamos no agora é um processo para o que iremos nós tornar futuramente.
Tipo se vc sofreu bullyng na escola,na adolescência não pegava ninguém não tinha auto estima e se refugiava em PMO para aliviar a sua "depre" isso tudo era um processo para vc está se tornando o viciado que é hj.Claro que isso ai poderá variar de pessoa para pessoa,mais muito disso se deve mesmo a baixa auto-estima da pessoa,vc poderá ver ai nas comunidades relacionadas ao vicio que pelo menos uns 80% dos que sofrem disso não eram pegadores na adolescência e foram mt zuados na escola,os outros 20% se dividem entre outros problemas mais tb sempre relacionados a baixa auto estima.
O reboot é um processo de mudança brusca em relação a isso iremos encontrar dificuldades porém no final das contas estamos nós preparando para o que viremos a ser no futuro,nada é fácil mais o que não podemos é usar o vício como desculpa não não ir atrás do que realmente queremos.
Vc quer ser pegador ? só vai conseguir ser um dia se sair e tomar uns 200 mil foras.
Vc quer emagrecer ? só vai conseguir se fizer o que tem que ser feito e parar de reclamar.
Vc quer ser rico ter dinheiro ? só vai conseguir se tomar ações que te levarão a isso,ficar reclamando é que n vai te ajudar.

Enfim só conseguimos o que queremos tomando atitude,a zona de conforto é sempre o caminho mais fácil,só não podemos esquecer que é tb o mais amargo.

Concordo, Joel.

Da próxima tenta explicar de alguma forma o teu vício pra ela. Com certeza vai agregar. Também tive muito medo ao ir no especialista, e embora quem me atendeu fosse homem, tive muito medo de ser julgado. Mas pensei com meus botões: "quer saber de uma? foda-se. Eu não sou perfeito, não quero mais ser perfeito e nem quero mais fugir ao julgamento de outros. Foda-se essa merda". E falei. No fim o medo era só uma ilusão...

No meu caso esse mal estar tem muito a ver com medo de julgamento, vontade de agradar sempre e querer sempre idealizar tudo ao redor. Querer esperar algo da vida que não existe. Algo extraordinário e belo e foda que vai mudar minha vida para sempre de uma hora pra outra (uma mulher, um trabalho, dinheiro, etc). Essa porra não existe. Como diria Renato Russo, "não é a vida como está e sim as coisas como estão". Tudo isso aliado a um ego imenso que construí ao longo dos anos.

Já consegui sair um pouco dessa bolha de medo. Saí de casa, falei com pessoas que não conhecia e fiquei 15 dias sem internet. E nesse período quase nem pensei em PMO. Aliás, sequer pensei em mulheres, trabalho, dinheiro ou qualquer outra merda. A salvação vem de dentro e não de fora. Clichê mas é verdade.

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Mensagem  joelhuay em Ter Nov 25, 2014 12:22 pm

Com certeza Very Happy
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Mensagem  flavio em Qua Nov 26, 2014 3:31 am

Mojo, concordo com a descoberta da causa seja necessário para a solução do problema da PMO, mas não vejo (é uma opinião pessoal) que colocamos apenas baldes para resolver essa questão da PMO. Para mim, o nosso telhado é mais complexo e um dos motivos para os vazamentos também é a PMO, afinal ela é a causa de nossa falta de disposição sexual, desânimo para relacionamentos reais. Acredito que a abstinência que praticamos (de PMO e não de sexo) contribui consideravelmente para melhoria da nossa vida. Apenas quero deixar registrado que isso é minha opinião, não sou da área médica.
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Mensagem  Gabriel em Qua Nov 26, 2014 12:27 pm

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