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Fantasias demais = Primeiro passo para a recaída

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Mensagem  Fênix Sex Dez 19, 2014 8:11 am

Olá amigos! Quero falar sobre mim, estou completando 4 meses limpo, coisa que pra mim era algo inatingível, pois raramente conseguia passar de 15 dias, portanto estou indo realmente muito bem, estou orgulhoso de mim mesmo por isso, mas essa semana aconteceu algo que me mostrou que ainda preciso melhorar, do nada vieram a minha mente fantasias pesadíssimas da minha época de vício, ás vezes acontecia, mas eram fracas para me fazerem cogitar a ideia de recair, dessa vez foi forte demais, foi por pouco que não botei tudo a perder, mas procurei me recompor, rezei, pensei no sacrifício que foi chegar até aqui, me lembrei de como me sentia um lixo quando recaía... Foram mais ou menos umas 2 horas de luta intensa, mas venci. Fiquei até na dúvida se postava isso aqui no fórum ou não, pois sei que muitos de vcs poderiam se sentir decepcionados comigo, pois talvez tenham a ideia de que o Fênix é um exemplo a ser seguido, já não tem nenhuma fraqueza perante o vício, está completamente bem-resolvido e etc... Mas isso me mostrou que eu ainda tenho muito o que aprender, afinal foi um vício de 22 anos, não tem como apagá-lo completamente em "apenas" 4 meses, lhes garanto que voltei ao controle que vinha tendo até então, Deus tem cuidado de mim, talvez até mais do que eu mereça. Mas fiquei frustrado, pois desde que terminei o reboot, não tinha dado a mínima brecha para uma recaída, e por muito pouco não fiz o que seria a maior burrada da minha vida, que seria voltar pro vício, mas como tudo na vida, eu usei isso pra aprender, ultimamente estava muito desleixado com relação a fantasias, ficava pensando tempo todo em o quê iria fazer com a próxima garota com quem eu fosse transar, viajava em pensamentos eróticos, principalmente antes de dormir e ao acordar, pensar em sexo é natural do ser humano, principalmente nós homens, mas eu estava exagerando demais, e acabei dando chance pras fantasias hardcore do passado voltarei á tona, então vou tomar mais cuidado com isso, baixar a bola, entender que ainda não estou no nível que pretendo chegar, quando o homem reconhece suas fraquezas ele se tornar na verdade: Mais forte. Realmente uma recaída começa pela mente, começa como uma simples vontade, que se vc não brecar logo, vai crescendo, até que vira um verdadeiro surto, minutos de loucura em que vc tem enorme possibilidade de pôr tudo a perder, fico feliz de ter sido forte o suficiente, mas tenho que ficar mais esperto, as coisas acontecem assim, vc tem minutos de bobeira, recai, e aí não adianta depois chorar, o erro já está feito. Então é isso amigos, obrigado pela atenção. Um grande abraço a todos.
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Mensagem  joelhuay Sex Dez 19, 2014 1:55 pm

Olá fênix vc é um dos caras mais motivadores desse forum,vendo as vontades insanas de voltar a isso tudo que tenho a apenas poucos dias limpo posso imaginar o quanto vc nao já passou para chegar a esse ponto que está continue na luta amigo vc sem dúvidas é um inspiração para todos que estão começando agora no reboot !
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Mensagem  Espírito Azul Sex Dez 19, 2014 7:57 pm

Fênix faz jus ao nome

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Mensagem  Magrao Sex Dez 19, 2014 10:13 pm

ultimamente estava muito desleixado com relação a fantasias, ficava pensando tempo todo em o quê iria fazer com a próxima garota com quem eu fosse transar, viajava em pensamentos eróticos, principalmente antes de dormir e ao acordar, pensar em sexo é natural do ser humano, principalmente nós homens, mas eu estava exagerando demais, e acabei dando chance pras fantasias hardcore do passado voltarei á tona, então vou tomar mais cuidado com isso, baixar a bola, entender que ainda não estou no nível que pretendo chegar, quando o homem reconhece suas fraquezas ele se tornar na verdade: Mais forte.

Primeiramente parabéns por sua força, Fênix.

Em segundo lugar: essa coisa de ficar o tempo todo pensando em sexo, imaginando, fantasiando, isso é a rede neural do vício mesmo. Então, estar há mais de 90 dias não significa que você não é mais viciado. Simplesmente que o vício está sob controle e hoje você é mais forte que ele. Mas talvez fosse legal você aprender meditação (para limpar a mente), buscar não ficar pensando em erotismo o tempo inteiro (e ter ciência de que só um viciado em pornografia pensa em sexo a todo momento. É aquilo que comentei com vc ao vivo: uma pessoa normal não olha TODAS as mulheres na rua, olha algumas. Um viciado sim, olhamos todas. Então, essa hiperatividade mental erótica é coisa do vício mesmo). Às vezes isso é complicado, porque após o reboot nós nos descobrimos potentes, sexuados etc. Mas corremos o risco de exagerar na "putaria" rs Eu confesso que meio que estava vivendo uma vida luxuriosa, minha semana girava em torno de conseguir mulher para transar. Isso não é bom. Fora que é uma vida de altos e baixos, onde a frustração pode te pegar desprevinido. O ideal é arrumar uma namorada, e canalizar toda essa energia para uma pessoa só. Religar o cérebro a outra pessoa.

Outra dica: reforce sua rotina, planeje-a, como se você ainda estivesse tentando fazer o reboot (acho que até 1 ano após o reboot mais ou menos nós ainda estamos em perigo). Eventualmente quando passamos dos noventa dias nós vamos relaxando a rotina e voltando a certos hábitos dos tempos de vício. Nosso vício é comportamental, então sem que vejamos às vezes nosso comportamento está voltando para os padrões dos tempos de vício.

Enfim, é a dica que eu posso te dar. Recair não é o fim do mundo, algo para se desistir da vida. Mas eu te digo: já fazem 6 meses que recaí e acho que só agora estou pronto para outro reboot. Então, não recaia meu amigo, porque não vale a pena rsrrs Perdi meio ano por ter recaído, isso nas décadas que sou refém desse vício. Você pode bolar e compartilhar conosco aqui um método, uma rotina, enfim, de como nos mantermos limpos após o reboot. É uma área em aberto na teoria, eu acho. Você será pioneiro: como viver bem e limpo após o reboot. alien

PS: recomendo ver os vídeos da Fran Haag no youtube. Aquela psicóloga tem um olhar global sobre os vícios.
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Mensagem  Magrao Sex Dez 19, 2014 10:29 pm

Você relata que o problema é principalmente antes de dormir e no fim do sono. Ora, isso é exatamente o que ocorre comigo e muitos aqui: é o momento em que o vício tenta achar uma brecha. Minhas últimas recaídas foram nesses períodos. Então, o que tenho feito: procurado passar o máximo de tempo fora de casa possível e me cansar o máximo possível, para chegar em casa e dormir (e estipular um horário para acordar).

Você está muito mais forte. Mas seria legal você "punir" o vício, metendo uma rotina mais espartana aí contra ele, estabelecendo horário para dormir e acordar, saindo o máximo de casa e voltando o mais cansado possível. Pra usar uma metáfora do Street Fighter, agora que o vício comportamental está fraco é hora de mandar um "especial" em cima dele hahah Analisar nosso comportamento é essencial rs

Aliás fiquei pensando aqui agora... Talvez fosse interessante nós fazemos ciclos periódicos de rotina anti-vício.

Muitos (inclusive eu) vão relaxando a rotina após os 90 dias. Agora me veio a ideia de que talvez fosse interessante termos a seguinte concepção: "Bom, vou fazer o reboot de 90 dias (e geralmente pegamos mais firme no início e vamos relaxando no fim). Mas aos 120 farei uma outra rotina (de uns 20 dias) e a cumprirei espartanamente, como se eu ainda estivesse tentando quebrar a compulsão. Depois aos 160 dias a mesma coisa. Depois aos 200 dias". Sei lá... alternar "semanas espartanas" (de uns 20 dias cada) com semanas "normais". Semanas em que você se obriga a cumprir uma rígida rotina como se ainda estivesse no fundo do poço, e semanas onde você vai fazendo as coisas conforme sua vontade e necessidade. Sístole e Diástole. Comprimir e relaxar, várias vezes a rotina. Até nos distanciarmos bem dos comportamentos que lembram nosso vício comportamental. Enfim, é uma ideia que me ocorreu agora.
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Mensagem  Fênix Sáb Dez 20, 2014 8:25 am

Muito obrigado joelhuay, sergiodoug e Magrão, sem vcs eu admito que não seria forte o suficiente, hj vejo que o desafio não é só chegar aos 90 dias, permanecer limpo após o reboot, também é um grande desafio, fico feliz de ter vcs ao meu lado, não há um dia na minha vida em que eu não agradeça a Deus por poder contar com vcs. Ainda tenho muito o que aprender com os amigos do fórum, vou voltar a levar a recuperação do mesmo jeito que fiz para concluir o reboot, vou resgatar a sensação de dever cumprido que tinha quando completava mais um dia limpo, enfim, voltar a ter a mesma pegada que me fez completar os 90 dias... Mais uma vez obrigado pelo apoio, eu algumas vezes ajudei vcs, mas podem ter certeza que vcs me ajudaram muito mais, gratidão eterna a todos vcs amigos!
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Mensagem  Magrao Sáb Dez 20, 2014 9:38 pm

Minha recaída se deu em que circunstâncias: eu estava no ápice da minha potência (não só sexual)... e ao mesmo tempo fui relaxando minha rotina... Entrou de férias a academia de dança de salão que eu frequentava, entrou de férias minha faculdade... e eu fiquei na passividade... esperando as coisas virem até mim, me dando o DIREITO de ficar tempo demais em casa, navegando a esmo no computador (o que já era o comportamento do vício).

Vamos lembrar que a última fase do reboot é o rewiring, que é quando você canaliza essa enorme potência para uma conexão com outra pessoa. No caso de quem, como eu, não arranjou namorada, nós temos de nos ocupar e ativamente nos estabelecer DEVERES e atividades a cumprir.

Acho que o Projeto Sabedoria conseguiu fazer o reboot sem recair no pós-reinicialização porque fica completamente ocupado com uma série de atividades, entre elas cuidar do ebook, blog do ebook e o fórum oficial do ebook - além das atividades da vida dele. Nós, ao fazermos o reboot, somos uma usina nuclear. Toda essa energia precisa ser canalizada, senão dá merda. Portanto, em certo sentido após os 90 dias há um outro desafio: o de sobreviver LIVRE E LIMPO a essa enorme potência vital que de repente descobrimos.

Então, o negócio é buscar proativamente se ocupar, conseguindo assim canalizar essa enorme energia vvital. Não esperar as coisas caírem no colo, como eu acabei fazendo.

Hoje eu vejo esse período pós reboot assim: imagine que você tem um carro que anda a 300 km por hora. Ao mesmo tempo que você pode chegar mais rapido nos lugares (pois há mais potência), fica mais fácil colidir esse carro contra um poste ou qualquer obstáculo. Nós somos esse carro que de repente descobriu que sua velocidade padrão é essa altíssima de 300 por hora. Estávamos acostumados a andar quase parando, nos tempos de vício, e agora temos de lidar com esse carro que é potente demais. Então, nada melhor que colocar esse carro para andar num cirtuito automobilístico! Esse circuito é uma rotina planejada, com deveres, tarefas, proatividade e planos. No circuito o carro está seguro para andar a 300 km por hora, que agora é sua velocidade padrão. Fora do circuito (de uma rotina planejada de deveres e atividades), é muito fácil colidir esse carro potente contra qualquer obstáculo. É isso. Portanto, o desafio após os 90 dias é criar (ativamente, e não esperar cair do céu) uma rotina e se encher de atividades que canalizem toda essa potência sexual e mental que conquistamos após o reboot. E aí vamos fazendo as coisas, até que um dia aparecerá uma namorada, quando menos esperarmos.

O desafio pós-reboot é este: colocar o carro que anda a 300 km por hora no circuito automobilístico, onde ele anda em segurança. Andar com um carro tão potente fora do circuito (fora de uma rotina que regre nosso comportamento) é se acidentar facilmente. Após o reboot cada ação nossa é uma pisada no acelerador de um carro de formula 1, é muita potência - que pode ser canalizada para coisas construtivas, mas tbm para auto-sabotagem. Então, imagine tanta potência navegando a esmo no computador, fora do circuito, digirindo a esmo na cidade... há uma grande chance de se colidir a 300 por hora com um poste (pornografia, masturbação). Então, o lance é colocar esse carro de fórmula 1 no circuito de uma rotina planejada e sobretudo OCUPADA. Quanto mais nos ocupamos (e às vezes temos de ativamente criar ocupações), menos ficamos pensando em pornografia. E no caso de quem fez o reboot, a produtividade é enorme. Precisamos canalizar toda essa força vital.
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Mensagem  gmReis Dom Dez 21, 2014 8:22 pm

Minhas últimas recaídas aconteceram porque estava em alta velocidade e potência num circuito até que ocorrem mudanças inesperadas que tornaram um percurso bem pavimentado num rally offroad. Felizmente tive bem poucas perdas, mas muito aprendizado e estou aos poucos procurando um novo acesso a via pavimentada do meu caminho.
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Mensagem  Fênix Seg Dez 22, 2014 8:01 am

Olá amigos, mais uma semana que se inicia, que seja uma ótima semana para todos nós! Devido as dificuldades da última semana, resolvi colocar mais um contador, agora de 1 ano, acredito que isso vai me trazer de volta a mesma garra e seriedade com que levava o reboot, durante os 90 dias, pois vou ter em mente que continuo em processo de recuperação, portanto ainda tenho que continuar o tempo todo vigilante com meu comportamento, e com a consciência de que se não tomar os mesmos cuidados e ter a mesma determinação que tive durante os 90 dias, posso recair. Estou tomando atitudes antes de recair, porque depois não adianta nada, não é mesmo? De fato, após os 90 dias, se inicia mais uma luta: A luta para continuar limpo. Continuo precisando da ajuda de todos vcs, e também continuo acreditando na minha capacidade, não cheguei até aqui pra morrer na praia. Não importa o que aconteça, EU NÃO VOU VOLTAR A PRATICAR ESSE VÍCIO RIDÍCULO, minha fé e força de vontade foram maiores do que ele esse tempo todo, e continuarão sendo, pra sempre! É isso aí amigos, estou assumindo aqui um compromisso, diante de vcs, que não irei recair! E continuo tendo absoluta certeza que 2015 será um ano cheio de liberdade para todos nós! Um grande abraço a todos e muito obrigado por tudo o que vcs fazem por mim.
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Mensagem  Espírito Azul Seg Dez 22, 2014 10:12 am

parabéns Fênix.

Esse é o meu pensamento após os 90...180 + 260 + 365 + dois anos e vai.
Acredito que tomo a decisão promissora ^^

Abraço
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Mensagem  Fênix Seg Dez 22, 2014 1:28 pm

Valeu sergiodoug! É muito importante para todos nós termos a consciência que os 90 dias, não resolvem totalmente o problema, depois disso vem o restante da batalha, que é permanecer com a mesma garra e convicção pelo resto da vida, fico feliz que vc já tenha entendido isso, por isso não será surpreendido pelas armadilhas pós-reboot, realmente vc está preparado e forte o suficiente para ser livre, meus parabéns. E mais uma vez lhe agradeço pelo o que fez por mim, as suas palavras naquele dia me deram o "chacoalhão" que eu estava precisando para acordar e ver que a luta ainda não tinha acabado... Muito obrigado amigo.
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Mensagem  Magrao Seg Dez 22, 2014 5:47 pm

O lance é você agora se planejar, Fênix, partir pra ação, ocupar-se, construir algo, canalizar toda essa energia e capacidade de concentração para algo, até que um dia chegará uma namorada, e aí as coisas ficarão muito mais tranquilas rsrs Mas não fique na passividade esperando as coisas virem até você, como eu fiz. Sabia que os 90 dias são só simbólicos mesmo. Para se distanciar bem dos comportamentos do nosso vício comportamental é no mínimo 1 ano, como você bem já entendeu. 90 dias é tempo para regenerar algumas capacidades do cérebro e pôr em controle a compulsão, só. Mas é de fato muito pouco tempo para nos assegurarmos de uma tranquilidade quanto ao vício.
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Mensagem  flavio Seg Dez 22, 2014 9:39 pm

Fênix, ultimamente tá difícil para eu entrar no fórum, hoje li seu tópico introdutório, cara realmente você é este fórum! Postou a queda, o reboot e agora detalha para nós o sentimento pós 90 dias. Isso é muito bom, afinal está nos apresentando (não a fraqueza) mas os sintomas que todos poderemos ter ao passar por esse momento. Não fique constrangido de compartilhar conosco esses sentimentos pois eles são reflexos do nosso trabalho aqui.
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Mensagem  Linotimse Ter Dez 23, 2014 1:45 pm

Fénix

Não somos IRONMAN. Temos fraquezas. Modéstia e humildade nos ajudam reconhecê-las. Detectar a fraqueza é o primeiro passo para nos proteger. Presunção, orgulho e autocofiança, são a receita do fracasso.

Sua franqueza em expor os sentimentos é uma de suas maiores virtudes. Continuaremos torcendo por você.

Mas, como o Magrão ilustrou, carro 300Km/h. Temos de planejar.

Iniciar algo, ter uma expectativa, esperança, motivação, etc...gera um impulso que nos coloca onde gostaríamos naquele momento. Mas, este impulso é apenas um tranpolim. Ele oscila. Dá o start, mas na continuação, falta esta energia. Assim, a melhor maneira, é planejar, estabelecer alvos (objetivos), metas (curto prazo) e criar rotinas para chegar no destino.

Rotinas saudáveis são uma proteção. Quando algo torna-se uma rotina, com pouco esforço conseguimos executar.

Então, agora que tirou o peso amarrado em seus pés, PMO, pergunte-se:

O que quero da minha vida?

Onde desejo chegar?

Quais são as coisas mais importantes para mim?

Quais são minhas maiores virtudes?

Minhas fraquezas?

Que oportunidades tenho na vida?

Que ameaças possuo?

O que amo fazer?

Responda estas perguntas. Após, crie as metas. Planeje o "circuito". Controle seu tempo para atingir seu objetivo final.

A vida fará muito, muito mais sentido!

Nunca esqueceremos da PMO. Mas, deixaremos pouco tempo para lembrar dela.

Abraço,
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Mensagem  Fênix Ter Dez 23, 2014 1:53 pm

Valeu pelas dicas Magrão, continue firme amigo, Linotimse, muito obrigado pelo apoio, vc somou muito a esse fórum desde que aqui chegou, flaviodf2014, procure apesar dos compromissos, estar sempre por aqui no fórum, vc faz muita falta amigo, hoje vejo que realmente fiz bem em postar que estava passando por dificuldades pós reboot, além disso ter me ajudado, pois todos os amigos do fórum me deram a força que eu precisava, isso deixou bem claro a todos que ainda não completaram os 90 dias, que o reboot não nos torna invencíveis, a luta é realmente pro resto da vida, e que se não continuarmos firmes em nossas atitudes, podemos acabar recaindo, e desperdiçando tudo o que conseguimos até então. Um abraço e vamos permanecer firmes nessa luta, todos nós vamos vencer! Juntos!
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Mensagem  flavio Qua Dez 24, 2014 5:38 am

Magrão, Lino, Fênix e todos do Fórum, um Feliz Natal! Que seja um nascimento para todos nós de nossa vitória, afinal a proposta de Jesus realmente nos faz pensar (independente de acreditar nele ou não) que existe algo de muito bom em nossos corações.
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Mensagem  Fênix Qua Dez 24, 2014 12:35 pm

Muito obrigado flaviodf2014! Fico feliz por ter a sua amizade, parabéns por estar completando 1 mês longe do vício, Que Jesus Cristo lhe acompanhe sempre, onde quer que vc vá, Feliz Natal pra vc e toda a sua família, e a todos os amigos do fórum! cheers
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Mensagem  Espírito Azul Qua Dez 24, 2014 12:37 pm

Feliz Natal galera.

Vamos aproveitar esse dia para curti os familiares, amigos e vivenciar o real.^^

Abraço e muita comida boa e paz a todos!!!
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Mensagem  Fênix Qua Dez 24, 2014 12:41 pm

sergiodoug escreveu:Feliz Natal galera.

Vamos aproveitar esse dia para curti os familiares, amigos e vivenciar o real.^^

Abraço e muita comida boa e paz a todos!!!
KKKKK Valeu sergiodoug! Feliz Natal pra vc e toda a família campeão! Acredito que este natal está sendo sensacional pra vc, pois está completando o reboot, depois de muita luta, meus parabéns cara, vc merece!
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Mensagem  Espírito Azul Qua Dez 24, 2014 2:13 pm

Fênix escreveu:
sergiodoug escreveu:Feliz Natal galera.

Vamos aproveitar esse dia para curti os familiares, amigos e vivenciar o real.^^

Abraço e muita comida boa e paz a todos!!!
KKKKK Valeu sergiodoug! Feliz Natal pra vc e toda a família campeão! Acredito que este natal está sendo sensacional pra vc, pois está completando o reboot, depois de muita luta, meus parabéns cara, vc merece!

Pois é grande Fênix.

Esse natal tenho a sensação de limpeza, não sei explicar. Quando praticava PMO eu me sentia sujo, ainda mais por ter namorada!=S Mas mesmo assim, ainda lembrei da atriz XXX com roupas natalinas. ou seja, um suspiro de tenda de volta ao vício. Mas quer saber, 2015 irei honrar o meu nome. Prometi que 2014 seria limpo e não fui!!!!!!!!!!! Agora trenei no finalzinho e estou com esperança que tudo de certo em 2015. Cabeça no lugar para equilibrar a mente durante 365 dia.

hoje vou abraçar as pessoas me sentindo limpo, não vou pensar: eu tinha acabado de ejacular na minha mão, ou ter que lavar a cueca no banho e depois colocar para secar em lugar estratégico. kkkkk

Pessoal, usem essa data para marca a liberdade de você.
Desejo comemorar o próximo natal fazendo um ano do outro e limpo, meu irmão.

Vamos pedir pro papai noel o afastamento da Pornografia e o PMO.
Que saia fora esse punheteiro sem medidas e rastejante.

Valeu fênix, Abraço. Dia 28/12 entrarei para o seu time com bastante orgulho^^.
Irei curtir essa sensação, porém com responsabilidade... Afinal, nao quero comemorar com uma PMO da galaxias. Esse era o meu pensamento lá em outubro.

Obs: ontem eu li meus postes antigo...Cara, é muito bom fazer isso. Amigos, veja você há 2 meses atrás. Isso ajuda a não recair. Ontem zerei meu contador de fotos P. ai fui ler né... ajudou a aliviar.

Falei assim: cara, como era eu falando lá em outubro, isso que to sentindo agora é nada perto desse relato^^

FELIZ NATAL.



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